作者caselook (幸福要懂得耕耘)
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标题Re: [闲聊] 众生众生者,如来说非众生,是名众生.
时间Thu Jun 6 12:02:36 2013
※ 引述《neomozism (好风入室)》之铭言:
: 我觉得这里面有几个问题可以讨论
: 但个人学力时间都不足
: 只是暂起个头:
感恩 n大,大家来闲聊喔~~
: 5.佛教最核心的教义就是 没有自性
: 所以当我们问:外境是否不依靠识而存在?
: 即使答案为存在,也是没有自性的存在
您这里的「没有自性」,应该意指「没有永恒不变的主宰」吧?
如果是的话,那麽,这里的「没有自性」就是「无我」的意思。
:
: 不同宗派里,
: 有的认为离开识就没有外境
: 有的认为仍然有外境存在
: 这个问题可以讨论下去
离开识,不会没有外境。
「识」就是「心」,其作用只有一个,就是「识知目标」。
理论上,「识」是不会消灭的,证入不生不灭的涅盘,也不是消灭。
如果主张「识」会消灭,那就会变成「断见」,认为「人死如灯灭」。
认为「识」永生不灭,那就是「常见」,会执取有一个永远存在的灵魂。
理路应该是「於法不生断灭相」。因为「涅盘」这个概念没有办法正面
举例,所以释尊都是用「反面举证」来描述,告诉我们「涅盘」不是什麽。
所以有「不生不灭」「非常非断」等等「不可说」(没办法用语言描述)。
「离开识就没有外境」,应该是说「欠缺「心」识知目标的功能,就
感受(觉知)不到任何事物」。基本上,这是在说「识」的功能。
不可能欠缺识知的功能,地球就灭亡了。物质世界还是有自然的法则
在运行。所以,众生是看不到实相的,只能察觉「业感」而成的假相。
例如,海豚及蝙蝠能够感知超音波,一般人就没有这种能力。
:
: 7.虽然一开始起心动念有真心也有妄心
: 妄心没有了以後,真心还是能真理地具足一切法
: 所谓"如来藏理含一切法"
进入轮回的一念无明,一定是妄心。因为此类的心是「世间心」。
世间心包含「欲界心」「色界心」及「无色界心」。
对於生存的渴望之心,是自然法则,也就是创造出生命的第一因。
从五蕴来说,「识」因为「受想行」(集)的作用而开始流转生死。
妄心经由修行,体认到:
苦是集之果,集是苦之因,听闻佛法,如理作意,了知四圣谛,
依教奉行八正道。渐次修习止观,洞悉「苦」「无常」「无我」,
明白出世间道心,而证得道果(四圣果)。
: 8.自性能生一切法 这句话是禅宗讲的
: 禅宗讲的"自性"是指佛性、真心、最高主体
: 这是真常心系的词汇
真如、妙明真心等等,其实都是在说「涅盘实相」。
在南传上座部阿毘达摩中,提到有四种究竟法(真实谛):
色、心、心所、涅盘。色是物质,心与心所合称「名法」,属於精神。
涅盘也是真实究竟谛,体性是不生不灭。在佛法的五时三教中,
初期教说阐述主要在「不生」,中後期阐述比较侧重「不灭」。
这应该是为了传教的方便,所形成的方便说。
毕竟人类的思考特性具有执取性,偏重「不生」容易让人解读为悲观。
讲「不灭」的感觉,则让人倾向於「乐观」。所以人们比较喜欢「不灭」。
可是,因为人有趋乐避苦的本性,所以「不灭」被广泛的解读为「常乐我净」,
然後就被商羯罗等研究佛法的婆罗门「融合」到梵天思想去了。
其实,涅盘的正说是「不生不灭」,不是人类的语言概念所能描述。
因为「只能意会,不能言传」,所以才会人言言殊。
坛经上的「何期自性,本自具足,何期自性,本无动摇,
何期自性,本不生灭,何期自性,能生万法」。
这里的「自性」,讲的是出世间道心。
: 跟我们讲诸法无自性的那个"自性"意思不同
: 如果认为名法或色法有自己的自性
: 那是违反佛教观点的
「自性」这个词,就和「空性」一样,每个时期,甚至每个人,
都有不同的解读。所以,严谨一点来说,必须采「体系解释」。
所以古人说,「性宗」「相宗」理路不同,这就是因为虽然同为佛教,
但是发展出来的体系脉络不同,因此使用的专有名词及其指涉意义也
不尽相同。例如,ptt 是BBS大站,也是「怕太太」的代名词。
端看使用者如何使用与解读了。
: : 以上是闲聊,有错请板友们指正^^
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◆ From: 210.59.67.8
※ 编辑: caselook 来自: 210.59.67.8 (06/06 13:00)
1F:推 flydragon198:推,caselook前辈的文章总是很精彩 06/06 14:40
2F:推 thismy:变前辈了 (指) 06/06 15:37
3F:→ caselook:马齿徒长,一事无成.惭愧..m(_ _)m 06/06 16:20
4F:推 horcetian:有些地方不懂 提些问题 06/06 17:25
5F:→ horcetian:有哪些佛经确切的提到第一因呢? 关於名法的起源现在有明 06/06 17:26
6F:→ horcetian:确的定论吗? 06/06 17:26
7F:→ horcetian:第二个问题是,除了进入涅盘,名法会"一直"生灭吗? 06/06 17:28
8F:→ horcetian:最後的问题是,虽然一般人死不如灯灭,那涅盘是吗? 06/06 17:29
9F:→ caselook:文中的第一因,是指[有爱],欲贪之因,而不是宇宙生成的第一 06/06 23:15
10F:→ caselook:因,佛法讲14无记,没有所谓的第一因存在.名色都是刹那生灭 06/06 23:17
11F:→ caselook:无常故苦.北传:杂阿含39经 南传:相应部22相应54经,在种子 06/06 23:20
12F:→ caselook:经中,说明五蕴和合与涅盘.关於名色法,可参阅印顺导师关於 06/06 23:23
13F:→ caselook:[舍利弗阿毘昙]的研究. 06/06 23:25