※ 引述《BeeEater (看海...)》之铭言： : ※ 引述《penetrating (嗡嘛呢叭咪吽)》之铭言： : : 怎麽会无关？ : : 如果无关的话，佛经怎麽会这样制定？ : : 不对，同性恋和异性恋本来不一样，违背人类伦理道德，不可以等量齐观。 : 单一伴侣同性恋只是只能接受跟同性相处，跟伦理道德有甚麽关系? 有些人会说：多重性伴侣只是伴侣多的一点、种类多了一点，跟伦理道德有什麽关系？ 你要怎麽回答？ : 违背伦理道德的是明明有伴侣了还跟其他人胡搞瞎搞， : 这就是淫乱，但这跟同性异性恋之间有甚麽分别? 有些人认为明明都固定那几个性伴侣，还组成了家庭，也都注意不要染病， 没有跟其他人胡搞瞎搞、也没吸毒、次数也很节制，没有影响到工作和正常机能， 这有什麽淫乱，你要怎麽回答？ 可想而知，「淫乱」的定义，不是每个人都像你一样。 : : 那请你定义一下何谓「纵慾」、何谓「不同性质」？ : : 如果以你的观点，不过就是一种「性爱类别」， : : 用这个归类方式之下堆导出来的结果，就是： : : 1.因为同一归类方式，所以同一性质。 : : 2.因为同一归类方式，所以必须平等。 : : 不知道除了同性恋，你有没有听过：双性恋、跨性别恋、伴侣法、多元家庭。 : : 什麽叫多元家庭，讲讲夸张的给你听： : : 举个例：两对夫妻共组一个家庭，这种「群婚」现象。 : : 还强调：「合则来、不合则去」....这什麽怪现象？ : : 难道你认同以後n男m女，组成一个家庭，然後可以大锅炒？ : : 现在也有「通奸除罪化」的言论开始在传，你对此又做何感想？ : : 是不是婚姻也废了？ : : 人又不是自然界里的动物.... : 所以我说我认同hvariables大大所提的，正淫邪淫只是初学者的修行方式规则， : 目的还是要离慾的，所以正淫邪淫强调的在於让关系简单化， 真的要离欲，就算邪淫，也能够往离欲的方向行走， 结果围了取得「正淫」的名分，就要把同恋归纳进来？ 何况，绝大部分的人，会适一辈子满足於正淫之名，还是真的会往离欲方向行走？ : 而不在性别偏好有不同的标准， : 你说的群婚、通奸这些都与性别偏好是不同的事情， 那只是你对「性别偏好」这名词，有你自己的定义，所以觉得不同。 性别偏好，对其他人来说，又是另外一种定义，便觉得没有什麽不同。 : 与让关系简单化的离慾方向是背道而驰的， 让关系简单化，为何不说，就「男女」关系就好了。 还要搞出同性恋关系或是各种恋的关系，可见你「简单化」只是你的一种说词。 : 怎麽会跟同性恋异性恋是否在戒律上享有同样标准这样的事情混为一谈。 怎麽会不能一谈？ : : 又不是说异性恋可以做出利他行为，同性恋不行做出利他行为。 : : 是说以「帮助同性恋」的立场，觉得同性恋往异性恋或是离欲方向会比较好。 : 所以我说这是歧视阿， : 就是认为同性恋有问题，你要去帮助他们变成异性恋不是吗? : 这就跟认为右撇子比较好，所有左撇子都矫正成右撇子有甚麽两样， 左撇右撇，跟同性恋、异性恋，相提并论的例子，并不恰当， 左撇右撇，和伦理道德、社会关系，没什麽影响。 : 人家跟异性相处就是不自在，跟同性在一起是有侵犯到你异性恋的甚麽权益吗? 对我当然是没有什麽侵犯， 但是对於整个社会、伦理道德、就是有影响。 : 异性恋跟自己伴侣的性行为就是正淫， : 同性恋跟自己的伴侣性行为就被认为是邪淫， : 这就是歧视阿! 从头到尾就只讲这件事，扯东扯西不断跳针是在干嘛? 我才觉得你跳针，前面都说因果、伦理道德关系、後续的性别与家庭层面先例， 你却完全不顾，一直在讲歧视。 : : 重点是它们都是因为「时代改变」，而改变「作为节操」。 : 杀人偷盗有因为时代改变而被容许吗? : 杀人偷盗有因为时代不同就没侵犯到他人的基本人权吗? 你又知道因为时代不同，就不被容许吗？ 杀人偷盗在乱世是被视为理所当然的。 所谓「饥寒起盗心」，你没听过吗？ : : 你先定义出「纵慾」再说。 : 多重性关系啊! 你讲的大锅炒阿，跟少慾到离慾的方向是完全背道而驰的， 那只是你的定义阿， 其他人的定义是什麽？搞不好就是没影响健康、没影响工作效率、 如果他偶尔来一次，是不是也可以被你认为是少欲，因此就不背道而驰？ : 而且多重性关系是不管同性恋异性恋都可能犯的问题。 : 这边的回应是在说明: : 针对同性恋在正淫这件事情上所受到的歧视与不平等讨论， : 不要又跳针扯到多重性伴侣大锅炒这些与少慾离慾违背或杀人放火这种不相干的事情。 跳针的是你。 这绝对有关，你不知道「双性恋」、「跨性别恋」、「关系法」、「多元家庭」， 这些议题都是因为「同性恋」议题而起的吗？ : : 这不是歧视问题，是伦理道德问题。 : : 你先定义出「淫乱」。 : : 你这想法蛮奇怪的， : : 好像立场和原则随着别人怎麽说转弯一样。 : 奇怪的是你吧!! : 是你自己先说"只有你才这麽想" : 所以我才建议你不然也去问问看其他人， : 是不是这样界定正淫邪淫对同性恋来说是一种不公平与歧视。 我原文说「这是你个人自己的想法」 意思不是说「只有你一个人才这麽想」， 而是说「你的想法和伦理道德不合」、「你的想法只是众多想法中的其中一种」。 : : 问题就在这阿。 : : 为何要标准不一，当然有它的道理， : : 我认为同性恋和异性恋，标准不一， : : 就像贫富贵贱、聪明才智平庸愚劣，各司其职，一样标准不一。 : 对对对，左撇子改回右撇子， : 笨一点贱一点的都该受到佛法不一样的对待可以吗? : 开始乱扯了@@ 看是怎样不一样的对待，能力大的做能力大的事、能力小的做能力小的事， 你是在曲解我的意思。 -- 楞严咒心： 唵○阿那隶○毗舍提○鞞罗 跋闍罗陀唎○盘陀盘陀你○ 跋闍罗 谤尼泮○虎信 都嚧瓮泮○娑婆诃 「大白伞盖佛母」心咒： 「嗡、沙尔娃、打他架打，乌尼卡，施 达打巴遮，吽呸，吽妈妈，吽呢，梭哈。」 --

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