作者penetrating (嗡嘛呢叭咪吽)
看板Buddha
标题Re: [闲聊] 情欲魔女 罗汉圣者
时间Sun Sep 22 15:22:14 2013
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之铭言:
: : 世间法,是不违背善良风俗的意思吧!
: : 怎麽会解释成,要生小孩後继有人?
: : 从来没见过有经论这样诠释世间法...
: 世间法是世间的规则。
: 生养後代是人伦,为中国儒家的传统所重,
: 所谓「不孝有三,无後为大」,如何不是世间法?
: 孝悌忠信皆由人伦而来,夫妇为五伦之首,怎麽不是世间法?
佛教讲的世间法和儒家又不一样,
如果你学佛却拿别的宗教的教义或是别的学说来混淆,
这样说得过去吗?
请参考世间八正道、出世间八正道。
: : 这是异想天开吧?没有任何科学根据。
: <科学人>杂志有一期提到,男性的 Y染色体可能导致男性灭亡。
: 未来的人类采单性生殖,甚至无性生殖,自体繁殖都是可能的。
那个只说明,Y染色体逐渐退化,到时会发生怎样的情况并无法证实。
由这就断定人类会断淫,是过度揣测。
再补一则新闻:男人灭绝这种理论,应该是错的。
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/24/today-int3.htm
: : 淫念源自生存的渴望?...这也没根据。
: 淫念源於渴爱,渴爱源於喜贪,这怎麽没根据?
: 没有淫念,物种如何繁殖?动物的发情,人类的思春,都是淫念。
: 其目的是为了繁殖物种,延续生命。
想要「活命」的想法和想要「繁殖」的想法和想要「行淫」的想法都不同,
全部混在一起....
据说色界天人脱离淫慾,这有等於他脱离生存渴望、脱离色界、无色界贪爱吗?
: : 无色界天人是「天人」,
: : 而人既然身为「人」,就不可能是天人。
: 人天是善道,人甚至有超越天的智慧。
: 人类会进化,这是不争的事实,不必怀疑。
人有超越天的智慧,这是哪来的?
人类会进化?你还可以预测进化成什麽样子?先知吗?
: : 这根本离现实太遥远,就算遥远的未来有可能办到,也不一定会被接受。
: 这不是接受不接受的问题,而是不得不然的结果。
: 就像十九世纪的人类,也想不到会有试管婴儿这种东东。
你还真有把握「不得不然」。
现在有试管婴儿,请问有人在可以自然生育的状况下,会去用这方法吗?
: : 1.
: : 淫欲是不是罪恶?要看哪个角度讲了。
: : 虽然你可以解释成为技术性的问题,
: : 不过技术性的层面也会产生社会上人与人之间的罪恶。
: 乱伦只会发生在自然的行淫。
: 人工繁殖大多会先做基因筛检,反而可以减少不知情的乱伦。
: 并技术性的裁汰掉不良的基因。
如果人工繁殖,跟淫慾没什麽关系了,忽然把这掺进来模糊焦点...。
况且全世界人类断淫这种事情,就不要做梦了,当今人类根本不可能。
: : 2.淫慾是源於生存的渴爱?
: : 菩萨道也有分凡位菩萨、圣位菩萨,因此....
: : 凡位菩萨,照样要往断淫慾修吧?
: : 圣位菩萨,不可思议境界,应该是断淫慾了。
: : 如果真的有圣位菩萨,那麽意思是断淫并非只有阿罗汉。
: 圣位菩萨只会化现,不会转世投胎。
如果大乘教法是真的,
如果释迦牟尼佛,成佛前是菩萨最後身,是不是圣位菩萨?
他是不是入胎?
: 但世上有多少人真的看过菩萨的化现(化人)?
: 反倒是一堆转世仁波切。转世灵童的父母不行淫,是要如何入胎?
: 菩萨如果不留惑润生,是要怎麽入胎?
凡人做不到的,讲这麽多干麽?
: : 正思维、正语、正业、正命,
: : 一个人,意念贪嗔痴、口说妄语、身犯杀盗淫、不正当赚钱,
: : 这样子,对自身来说,如何正念、正定、正心解脱?想要解脱无疑是蛮困难的。
: : 对社会来说,也是助长别人贪嗔痴的诱因。
: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1375624297.A.D53.html
: 国王达力嘎巴沦为皮条客,每天帮女主人护肤按摩,还是修成大手印。
: 生活在妓院十二年,身边都是声色狗马,但是贪瞋痴反而减少,直至证果。
老实说,照这麽短短的故事,
看不出他的背景、他当仆人之前接受什麽教法、怎麽修行的、
他的身口意是怎麽运作的。
那个妓院究竟是卖淫、或是歌舞艺妓?
他究竟对色尘声尘有没有贪着?
他有没有想入飞飞的想法、有没有讲想入非非的话、有没有执身行淫?
他当仆人,是否没有别的选择?
: : 四念处是修行解脱的一环,但是要如理作意、如法修行,想必反映在身口意上面。
: : 四念处,必定三十七道品交织、相辅相成。
: : 先不论二祖流连花街柳巷,这太过简略的描述,
: : 即使另有密意,也不是凡夫可以校仿。
: 凡夫每天诵经礼佛的大有人在,又有多少人断得了淫念?
: 佛板不久前,还有一位女信徒在大雄宝殿被某大师疑似粗暴虐待事件。
: 在神圣的外衣下,潜藏了多少真实的人性?
拿这例子能说明什麽?只说明有人没真修行。
难道这可以作为凡夫校仿的根据?
: : 『淫怒痴俱是梵行』对於大部分人还是具有迷惑性,
: : 我在佛版就看到很多次有人搞不清楚。
: : 而且你文章又提到:
: : 1.二祖流连花街柳巷。
: : 2.菩萨不可能完全断淫。
: : 3.声色狗马的环境的工作环境,未必就助长贪瞋痴。
: : 综合以上三点,有误导人以为不需往离欲方向之嫌。
: 贪瞋痴是人性,只有息灭根本烦恼,才可能灭除的掉。
: 彻底离欲也不是说说就能了,持戒是方法,但如果定慧不能等持,
: 光是持戒,也只是扬汤止沸,不可能釜底抽薪。
: 压抑欲望的结果,只会造成更大的爆发。
我想没人讲说光持戒就好了。
以什麽心态持戒、其他要注意的地方,有人讲说都不需要吗?
: : 出家人要务在於断贪嗔痴、无明、解脱、度众生等等,不在於繁衍後代。
: : 这早已失焦。
: 淫欲是为了繁殖,繁殖行为的目的在於求生存,是渴爱与喜贪的具体表现。
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一样没根据。
: 其实,女性有一种潜在的生殖欲望,希望自己有小孩。这种生殖欲望比起男性
: 要强烈的多。男性通常只想交配,但不见得有想要拥有後代的欲望。
.....已经失焦。
: 有一些出家人会很想收徒弟,其实也算是一种生存欲望的变形。
那又怎样?每个出家人,收徒弟的动机想法都一样吗?
收徒弟跟生存有关吗?
: 净空法师曾说过,他一生中没有收过徒弟,剃度弟子都是韩馆长的意思。
: 可能净空老法师曾自承自己是不能男,因此对於收徒弟(繁衍後代)没有兴趣吧。
: 要彻底断淫念,必须令喜贪尽,喜贪尽则不受後有,而证入涅盘。
: 「留惑润生」有不同的形式,但其根本都是喜贪,都是对於生存的渴爱,
: 这就是轮回之苦因。
你整个文意就是在误导别人不要离欲,
光是标题「情慾魔女 罗汉圣者」,
不知情的人看到怎麽想?以为可以保有情慾,却证阿罗汉?
内文又强调职业不影响修行、拿一些一般人不是很清楚修持方法的特例、..等等。
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楞严咒心:
唵○阿那隶○毗舍提○鞞罗 跋闍罗陀唎○盘陀盘陀你○
跋闍罗 谤尼泮○虎信 都嚧瓮泮○娑婆诃
「大白伞盖佛母」心咒:
「嗡、沙尔娃、打他架打,乌尼卡,施
达打巴遮,吽呸,吽妈妈,吽呢,梭哈。」
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◆ From: 123.110.52.50
※ 编辑: penetrating 来自: 123.110.52.50 (09/22 15:56)
1F:推 cool810:佛陀传记是有提到,佛陀的诞生是由其母亲摩耶夫人右胁而生 09/22 18:51
2F:→ cool810:,摩耶夫人梦中见白象受孕,这样不知算不算佛陀是由其父母 09/22 18:52
3F:→ cool810:行婬而入胎。不过净饭王是佛陀的父亲就是了,佛陀後来所说 09/22 18:53
4F:→ cool810:的父母不听不得出家,也是因为父亲净饭王请求而说的。 09/22 18:54
5F:→ cool810:而还未出家成道前的悉达多太子身份(应该是最後生菩萨身份 09/22 18:56
6F:→ cool810:一生补处),是有与耶输陀罗成婚生子,产下一子,婚姻夫妻 09/22 18:58
7F:→ cool810:关系间的婬行是正婬、非邪婬,五戒和十善业道都讲到不邪婬 09/22 18:59
8F:推 bobju:这类诞生神话可多了 都嘛是[为尊者讳]的滑稽故事 刘邦他妈也 09/26 09:21
9F:→ bobju:是被不知哪来的蛟龙给上了 才生下刘邦 09/26 09:22
10F:→ bobju:每次看到类似的神话 就感觉可笑又可气 什麽时代了 还在搞这 09/26 09:22
11F:→ bobju:种自愚愚人的把戏? 09/26 09:23
12F:推 cool810:今天才看到推文,所以佛陀还是依靠父母行婬入胎罗。 09/29 17:45
13F:→ bobju:我宁愿务实点 也不愿相信佛陀像孙悟空一样 09/30 06:28
14F:→ bobju:可笑又可恶的某些[为尊者讳]的後人编派出来莫名其妙的解释 09/30 06:29
15F:→ bobju:把圣者搞得人不像人的 09/30 06:29
16F:→ bobju:对了 想到这顺便聊一下 不知有没有看见手塚治虫的[佛陀传]? 09/30 06:31
17F:→ bobju:饶是他被称做日本的漫画大师 享有极高的历史评价 对於佛陀的 09/30 06:31
18F:→ bobju:认知也是极度莫名其妙 在这部漫画当中把佛陀塑造成一个优柔 09/30 06:32
19F:→ bobju:寡断的老草莓形像 连我这种不是佛教死忠信徒看了 都要为佛陀 09/30 06:33
20F:→ bobju:打抱不平了 09/30 06:33
21F:→ bobju:若有些人一开始接触的不是佛教教说 而是手塚治虫的[佛陀传] 09/30 06:34
22F:→ bobju:..算了 众生各有缘法 09/30 06:35
23F:→ bobju:好吧 最後再补充一点看法 如果佛陀不是依正常的人类出生程序 09/30 06:39
24F:→ bobju:出生的话 你看净饭王会怎麽看待摩耶夫人? 又会做什麽样的处 09/30 06:40
25F:→ bobju:置? 依照宫廷规矩 不被轰出去才怪! 09/30 06:40
26F:推 cool810:嗯,根据南传巴利圣典的说法,摩耶夫人梦见一头白象进入她 09/30 11:56
27F:→ cool810:的子宫,後来她便怀孕。(《转法轮经讲记》,马哈希尊者着) 09/30 11:57
28F:推 cool810:个人是比较倾向佛陀是经由其父母行婬,经由父精母血入胎。 09/30 12:00
29F:推 cool810:另外佛陀在出家前曾纳三宫、娶三妃,其中耶输陀罗为正妃, 09/30 12:10
30F:→ cool810:耶输陀罗是摩耶夫人兄长的女儿,也就是佛陀的女儿,当时社 09/30 12:11
31F:→ cool810:会背景有为了维护贵族的血统,因此与表妹成婚,生罗睺罗。 09/30 12:12
32F:→ cool810: 佛陀的表妹(笔误) 09/30 12:13
33F:→ cool810:待佛陀出家後,往後建立了僧团,也度了家人出家;原始佛教 09/30 12:15
34F:→ cool810:的原始僧团中,有佛陀出家前自己的儿子和妻子。 09/30 12:16
35F:推 cool810:若依据巴利经典,佛陀告诉比库们(北传翻为比丘),菩萨生 09/30 12:25
36F:→ cool810:在兜率天、住在兜率天,而於兜率天下生人间住於母胎。 09/30 12:26
37F:推 bobju:同意c大所言 这才符合人间佛陀的形象 09/30 17:21
38F:推 cool810:梦兆和由父母受孕投胎,个人认为两者并不相违,梦兆表示的 09/30 18:02
39F:→ cool810:是一种吉祥的缘起,而菩萨来到人间藉由人间父母受孕投胎也 09/30 18:03
40F:→ cool810:很正常。 09/30 18:03
41F:推 cool810:这一串讨论婬欲的问题,要注意的是律藏有提到若此生犯邪婬 09/30 18:08
42F:推 cool810:则不能证得道果,而悉达多出家前(最後生菩萨,阿裨跋致一 09/30 18:11
43F:→ cool810:生补处菩萨)有与耶输陀罗行婬,产下一子,一生补处菩萨的 09/30 18:12
44F:→ cool810:行婬是夫妻关系间的正婬、非邪婬,否则最後不会证得道果。 09/30 18:13
45F:→ bobju:不只是梦兆哦~ 还有一出生就会走路 发出[天上地下 唯我独尊] 10/01 14:08
46F:→ bobju:此等狂言 简直就是在帮倒忙 帮佛陀制造负面形象 10/01 14:09
47F:→ bobju:我还在脑补: 然後呢? 双腿一软 呱呱坠地 哇哇大哭 回复小婴 10/01 14:11
48F:→ bobju:儿形象 身旁众人总算松了一口气 还好没事了 10/01 14:11
49F:推 cool810:南传巴利经典有写满详细的,出生时不污母胎。 10/01 14:14
50F:→ cool810:佛陀并且要大家记住这些诞生情况的殊胜。 10/01 14:14
51F:推 bobju:呵呵 既然佛陀都这麽说了 我只好闭嘴 :X 10/01 14:26