※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之铭言： : 「淫心」「淫行」与「生殖」是三种不同的样态。 : 在讨论时，必须先对这三者的不同做了解。 : 「淫心」是导因於生理的需求，也就是内分泌的激化。 : 「性」在两耳之间，而不是在两腿之间，这就说明了大脑认知 : 与内分泌相互作用之下，而产生「性的需求」(淫心)。 : 所以，思春与发情等「淫心」，是高等动物受到「生殖力」的驱动， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你这结论会不会太快，与你下文矛盾，而且没科学和佛法上的根据。 : 那麽，为什麽物种想要繁殖下去？这就是源於根本的渴爱与喜贪。 渴爱喜贪和是很多种的，全混在一起... : 「男人为性而爱，女人为爱而性」，实则都是受到潜在的渴爱与喜贪所驱动。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我还看过「男人来自火星，女人来自金星」... : 至於「淫行」，那只是淫心驱动的行为，没有淫心，是不可能诱发淫行的。 : 男性手淫是为了射精，行为的根源是为了让女人怀孕。 : 你可以说，不是呀，男人手淫是因为看了 A片，诱发了淫念。 : gay 的射精，也不是为了让女人怀孕。但是请别忽略了，诱发原始性冲动的本能， : 确实是为了繁衍後代。同性交媾与手淫之所以在大乘佛教被视为「邪淫」的原因， : 是因为违反了最基本的「生殖」本能，而将性行为的欲望导向心理慰藉与社交行为。 这是你自己的解释，没有人这样诠释。 : 至於所谓的离欲，其实是「乐阿兰那行」，并不是纯粹指「断除淫念」。 : 「乐阿兰那行」是乐住独处寂静森林的清净梵行。金刚经上说：「佛说我(须菩提) : 得无诤三昧，人中最为第一，是第一离欲阿罗汉。」 : 真正离欲行，是乐阿兰那行者，如果没有「断除淫心」，而只是不做任何淫行， : 还不算是真正的离欲。至要彻底的断除淫心，唯有渴爱除，喜贪尽，对於生命的 : 存续已无执着，超脱於生死之外，才有可能真正的离欲。 要达到超脱生死，当然要从欲界的贪爱之一，淫，开始断， 但是你现在刻意混淆所有贪爱和淫。 : : 佛教讲的世间法和儒家又不一样， : : 如果你学佛却拿别的宗教的教义或是别的学说来混淆， : : 这样说得过去吗？ : : 请参考世间八正道、出世间八正道。 : 世间法与出世间法的差异，在於「有漏」与「无漏」。 : 儒家的终极目标是「追求人性的至善」，所以，「不逾矩」就是儒家的至善。 : 但是，佛法的终极则是「超越人性的圆满」，断淫离欲的境界，是转化人性。 : 繁殖是人性的渴望，儒家由认肯人伦的功能，达到「天地位焉，万物育焉」的 : 至善。所以，三妻四妾在儒家并不是罪恶，只要不荒淫无道，敦伦是人之大礼。 : 但是，这却不是佛法的离欲行，真离欲者，爱欲永断，喜贪尽而入涅盘。 : 佛法的离欲是超越人性对於生存的渴爱，对於生命的喜贪。是为出世间法。 : 所以，汉传佛教企图把佛儒会通，在本质上就只是一种传教的方便而已。 : 实际上，佛法与儒家的根本旨趣，从出发点来说，就已经是截然不同的理路了。 所谓会通，是会通和佛法不相违的地方吧？ 你讲那「无後为大」说得过去吗？还想套用在出家人上？ : : 那个只说明，Y染色体逐渐退化，到时会发生怎样的情况并无法证实。 : : 由这就断定人类会断淫，是过度揣测。 : : 再补一则新闻：男人灭绝这种理论，应该是错的。 : : http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/feb/24/today-int3.htm : 现在社会趋向於晚婚化，不婚化，少子化，无子化。 : 繁衍後代是维持国力的基本要素，後继无人必然导致国家危亡。 : 扩大来看，人类也将因不婚化与无子化的影响而面临冲击。 : 当地球不再有未开发的国家，所有开发中国家都成为已开发国家， : 到时候，人工生殖或将成为人类繁衍後代的主要方法，也未可知。 ...现在少子化的原因主要是避孕措施， 你觉得是因为人类断淫所以需要人工生殖吗？ : : 想要「活命」的想法和想要「繁殖」的想法和想要「行淫」的想法都不同， : : 全部混在一起.... : 淫行的目的，是为了满足淫念。要满足淫念，只要刺激大脑的某些区域， : 就可以产生淫乐，而且比真正的行淫还要爽。人类终究会发展出比吸毒更 : 安全，更有效的满足生理淫欲的方法，这是指日可待的。 : 但是，人类为万物之灵，因此必须知道，淫行虽然是被淫念所驱动， : 实则，驱动淫念的是根本的人性中对於「生存」的渴爱，对於生命的贪着。 那是你自己的解释。 有下一期生命是因为有无明、贪爱，才有下一期的「生」。 : 正本清源，是在止息渴爱，喜贪令尽。这就有赖於勤修四念处，如理作意， : 如法修行，如实过生活。 : : 据说色界天人脱离淫慾，这有等於他脱离生存渴望、脱离色界、无色界贪爱吗？ : : 人有超越天的智慧，这是哪来的？ : 长阿含经上说：「诸佛世尊，唯在人间成佛，终不在天上成佛也。」 : 「天上天下，唯我独尊」，此中密意，即是说明，「人之尊贵，在於可以成佛」。 : 这就是说明，人的智慧可以超越天神的明证。 普遍上，天人的智慧和福报都是比人大的。 佛法不是只有人间才有， 如果依照天上也有佛法、还有圣者五不还天。 要说一尊佛在人间成佛， 就推论为人类智慧超越天，并且以此推论人凭此智慧「演化」成你想要的样子... 在科学上没根据，佛法上也没根据。 : : 人类会进化？你还可以预测进化成什麽样子？先知吗？ : : 你还真有把握「不得不然」。 : : 现在有试管婴儿，请问有人在可以自然生育的状况下，会去用这方法吗？ : 随着社会晚婚形态与环境污染的影响，自然生育将愈来愈困难。 : 现代冷冻精卵技术愈来愈精良，也愈来愈多人冷藏卵子，以避免无後。 : 未来的技术甚至可以用干细胞来复制人，采行无性繁殖。 : 人类的繁衍必将朝向人工化。因为人工繁殖可以有效的筛检基因， : 让人类更利於演化，更利於适应生存环境。 这只是你的想像而已。 : : 如果人工繁殖，跟淫慾没什麽关系了，忽然把这掺进来模糊焦点...。 : : 况且全世界人类断淫这种事情，就不要做梦了，当今人类根本不可能。 : 利用药物或电流，就可以让大脑产生欲仙欲死的快感，到时候，人类就 : 没有非性爱不可的理由。事实上，许多吸毒者是不怎麽稀罕性爱的。 : 所以，除非渴爱除，喜贪尽，彻底转化人性的贪瞋痴，不然，对於爽的追求， : 人类是不会停止的。 毒品这麽爽的话，就追求个感官刺激的爽，人类还反毒？ : : 凡人做不到的，讲这麽多干麽？ : 菩萨是凡人做不到的，但是，证初果乃至四果却是凡人做得到的。 : 但是，要证得罗汉果则必须彻底断淫，永断结使。 : 如此说来，彻底断淫反而比留惑润生还简单了？ : 彻底断淫的，还要被批是焦芽败种，这是那门子的道理？ 如果依照大乘经教，无论从时间历程上、难度上都比证四果难。 如果你要讨论大乘就请依照大乘经教，不要自己另外想一套。 : : 老实说，照这麽短短的故事， : : 看不出他的背景、他当仆人之前接受什麽教法、怎麽修行的、 : : 他的身口意是怎麽运作的。 : : 那个妓院究竟是卖淫、或是歌舞艺妓？ : : 他究竟对色尘声尘有没有贪着？ : : 他有没有想入飞飞的想法、有没有讲想入非非的话、有没有执身行淫？ : : 他当仆人，是否没有别的选择？ : 上师交待达力嘎巴要在妓院修行，所以经过十二年的妓院修行，他就证悟了。 我只看到，他被买去当仆人，妓院是卖淫或是歌舞艺妓没提、有没有参与妓院运作没提 而且修行过程方法什麽都不清楚。 : : 拿这例子能说明什麽？只说明有人没真修行。 : : 难道这可以作为凡夫校仿的根据？ : 不是效仿，而是说明，如果只有表面上持守净戒，还是不可能真正离欲的。 : 定慧不等持，没有自净其意，表面上再怎麽压抑都是没有用的。 那麽，我有提到「只需要表面上持戒」，这种意思的话语吗？ 我都说了：正思维、正语、正业、正命，并且提到37道品相辅相成， 结果你却这样回应， 不正是认为持戒不是那麽重要？或是认为不持戒也能定慧等持、自净其意？ : : 你整个文意就是在误导别人不要离欲， : : 光是标题「情慾魔女 罗汉圣者」， : : 不知情的人看到怎麽想？以为可以保有情慾，却证阿罗汉？ : : 内文又强调职业不影响修行、拿一些一般人不是很清楚修持方法的特例、..等等。 : 「情慾魔女」一文是苏美女教授的论着，标题并不是我下的。 : 不看内文就妄下断语，那是读者的问题？还是作者的问题？ : 金刚经：「佛说我得无诤三昧，人中最为第一，是第一离欲阿罗汉。」 : 要讲究离欲，就从「无诤三昧」做起，才是真正的离欲。 那麽你的内文，是否该对标题澄清一下？ 但是看你的内文， 都是讲那种职业不影响修行、有人在妓院里面修行、不要压抑、...诸如此类。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.52.50 ※ 编辑: penetrating 来自: 123.110.52.50 (09/24 20:28)