作者tiano (tiano)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 有关同性恋
时间Sun Oct 6 13:51:50 2013
另起一篇,分享个人经验。
我是女人,也是双性恋者。
也就是男人、女人,都可以爱、可以性。
想当然耳,断爱绝(淫)欲,是我的一大挑战。
我做过很激烈的方式,可能如「欲断其根」般激烈吧!
但「心」却断不了。
而且以激烈的压抑方式,
往往造成无意识的反弹,让力比多流窜到更难以控制的地步。
(这边借用心理学的词汇,末学对佛学的识心所知有限)
女性对男性,技术上要做到「非处」、「非时」、「非支」,并不难,
甚至某些一夜情也可以如此。
这样我就如法了吗?
相反地,我曾谈过一段十年的女女恋爱,有五年以上是「无性生活」的。
这段感情在我加入道场,因持不妄语戒而出柜,
却被视为「邪淫」之人。
也在女友与道场间挣扎,
让女友很不谅解道场(甚至谤佛),於是我们分手了。
我过了一阵清心寡欲的生活。
授业恩师说,起心动念都是罪、都是业。
连我从小爱读的《红楼梦》都不能看,那是邪书,
毕竟我读了书中的女子(甚至男子),浮现她们各种可爱的女儿样貌,
我的起心动念又邪了......
我不知道双性恋是什麽样的业报?
「欲知前世因,今生受者是。欲知来世果,今生做者是。」
是这样的性倾向,就得面对、处理、接受,然後放下。
如果我做不到断欲,今生也没有出家的缘分,
那就持五戒,将各种慾望以节制而非压抑的方式疏通。
其实,我之前在道场时,不知道非支、非处、非时......
接受的就是「同性恋=邪淫」
我申辩过,我是过无性生活的女同性恋,
但是师父显然不想讨论居士的在家性生活。
师父还告诫我,为了不影响自己与其他道友,可以「方便妄语」(不出柜)。
但是我做不到「方便妄语」,也离开道场了。
这是Buddha版不是Buddhism版。
我想,是不是能回到如果佛陀在世,
会对我门这些LGBTQ......弟子怎麽说法呢?
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◆ From: 1.162.208.81
1F:推 thismy:同性恋=邪淫,对我来说就是迂腐的封闭思想。 10/06 13:57
2F:推 thismy:就像现在若有人还支持孔子说的女人与小人难养一样荒谬。 10/06 13:57
3F:推 thismy:古代社会本来就有许多不成熟的思想及观念,当时的圣人还无 10/06 13:58
4F:推 thismy:法看到几千年後的新平等观念 定下教条,就被现在的人当圣条 10/06 13:59
5F:推 hvariables:在南传佛教这些不算邪淫,但在北传佛教情形比较复杂, 10/06 16:01
6F:→ hvariables:你得问授戒给你的法师不邪淫戒怎麽定义. 10/06 16:02
7F:→ wtdai:个人来为孔子平反一下,小人与女人的共通点为何?为何要女转男 10/06 18:52
8F:→ wtdai:身?真是以歧视角度来解?这问题很有意思的.通了就懂了.这是大 10/06 18:54
9F:→ wtdai:智慧呢. 10/06 18:54
10F:推 thismy:有些佛经视女转男身为功德之回报,这是当时旧社会重男轻女 10/06 19:04
11F:推 thismy:的观念,使当时的宗教认为女身较男身不好.... 10/06 19:05
12F:推 BeeEater:的确阿,万一典籍的戒律造成女同是正淫男同却是邪淫, 10/06 19:55
13F:→ BeeEater:那也只是说明这是佛制因为缺乏了解,无知而造成这种女同 10/06 19:57
14F:→ BeeEater:性行为是正淫而男同性行为却是邪淫的荒谬现象 10/06 19:58
15F:→ wtdai:真是如此解?何不解成男女之别在感理性之分配呢.早期遇到事物 10/06 21:02
16F:→ wtdai:构思解决的多是谁呢?孔子是否是说女子与小人多是感性支配行 10/06 21:04
17F:→ wtdai:为表现呢?女转男身是否能表理性控制感性不放逸呢? 10/06 21:06
18F:→ wtdai:逃避问题我论是女人之心,同意否? 10/06 21:07
19F:→ wtdai:那这些神人当时时空环境就看出这行为是不是大智慧呢? 10/06 21:13
20F:→ wtdai:拿这来批评是否淫邪,太贬低其隐含价值了.不是吗? 10/06 21:15
21F:→ wtdai:若扛不起不面对就不是男人,那性取向还是重点吗? 10/06 21:19
22F:推 samed:w大从事物的本质来观察,从其表法很像是金刚乘的根器^^ 10/06 21:22
23F:推 soulheart:印度女性地位低落 就算到中国也是重男轻女 所以 10/06 23:13
24F:→ soulheart:转女成男有其文化理由 及现实上的需求 10/06 23:13
25F:推 thismy: ^^^^^^^^ 10/07 00:46
26F:推 thismy:说中了,就是文化理由,佛陀时代反对同性恋也是文化理由 10/07 00:46
27F:推 thismy:不要说佛陀时代,现在也有很大部份的人厉对同性恋~~~ 10/07 00:46
28F:推 thismy:也许还要再过许多年的努力,才能让人们以平等心看待同性恋 10/07 00:47
29F:推 roujuu:如果现在是清朝的话,那女人不裹小脚还不行呢,男人也不可 10/07 19:38
30F:→ roujuu:留西装头。 10/07 19:38
31F:→ roujuu:如果地球从以前,人类都是同性恋,那宗教和文化的发展都会 10/07 19:39
32F:→ roujuu:依此而走,今天我们就会大声挞伐异性恋了。 10/07 19:40
33F:→ wtdai:文化仍是效益说导致,在未工业化时代或现今一些职业特性驱使 10/08 01:28
34F:→ wtdai:在未工业化时代,人力是必须也是产生效益之源.男性生理架构趋 10/08 01:30
35F:→ wtdai:使导致,供需之下男性地位上升.个人认为古人并非全然歧视. 10/08 01:31
36F:→ wtdai:若是性别歧视,那安字又从何而生呢?这不是已表明分工不同而已 10/08 01:33
37F:→ wtdai:若把少数人的分歧视为多数人的共识,对先人们可能不尽公平. 10/08 01:34
38F:→ wtdai:在现今工业化时代,男女一样可操作器械来达到相同效益,才有平 10/08 01:36
39F:→ wtdai:等权概念说不是吗? 10/08 01:37
40F:→ wtdai:这已离题太远,简单叙述个人想法罢了. 10/08 01:38
41F:→ wtdai:就像一夫多妻制,若无基本财力,古时寻常百姓做得到吗?这是当 10/08 01:40
42F:→ wtdai:时普遍行为吗?这样的角度切入或许对先贤言语的评价会些许改 10/08 01:41
43F:→ wtdai:观. 10/08 01:42
44F:推 thismy:安字是中文字,印度可没中文字,古代无论中国印度,都是先 10/08 02:22
45F:推 thismy:生打老婆可以,老婆打先生马上没命.... 10/08 02:23
46F:→ wtdai:那就能代表先贤是这样?若真是这样神佛化现男女身,不就脱裤子 10/08 02:36
47F:→ wtdai:放屁?不论国家这是制度面问题,不就如同现今同性婚姻般. 10/08 02:38
48F:→ wtdai:若您有幸名留青史,而同性恋问题百年没解,我可否论断你也反? 10/08 02:41
49F:→ wtdai:佛陀会收比丘尼,他有依当时制度面来采取歧视吗? 10/08 02:49
50F:→ wtdai:这些神人格局是不同的,不可一概而论. 10/08 02:51
51F:→ wtdai:其实要论辩佛法有无反性取向也很容易.我的身体不是我的.是男 10/08 03:06
52F:→ wtdai:是女又如何?佛真反同性恋?你说呢?导向淫来解俺直译论证呢. 10/08 03:08
53F:→ wtdai:痴不可取阿. 10/08 03:10
54F:推 thismy:先贤又不是万能的,孔子的思想有多少不适合现在了? 10/08 03:14
55F:推 thismy:佛陀有没有反同性恋我未能断,但这里有人拿佛经来认定这. 10/08 03:16
56F:推 thismy:耶稣基督也是先贤,你说基督教义有没有反同性恋? 10/08 03:17
57F:→ wtdai:真是这样?会不会仅是主观诠释问题呢?就拿个人於古八版论述时 10/08 03:18
58F:推 thismy:若说佛陀没有反对同性恋,那麽我只能说现在的许多佛教徒造 10/08 03:18
59F:推 thismy:反伪造佛论了 10/08 03:19
60F:→ wtdai:不也表明世上所有组织架构均是封建体制缩影吗? 10/08 03:19
61F:推 thismy:是不是这样,就看经典与文献记载了。以个人意向揣测无益 10/08 03:19
62F:推 thismy:你的立场是,佛陀并不反对同性恋对吧。 10/08 03:21
63F:→ wtdai:还不是色受想行识所致,识为何排末位.它就是人的主观阿. 10/08 03:21
64F:→ wtdai:个人可这样诠释.引述那句,熟捻经典应知 10/08 03:22
65F:推 thismy:我想知道 你认为佛陀并不反对同性恋是吗? 10/08 03:23
66F:→ wtdai:我认为如此,我也这样诠释,要引述经典就不用绕圈了,个人讨论 10/08 03:25
67F:→ wtdai:不是这样,您应懂得. 10/08 03:25
68F:推 thismy:嗯 同意。 10/08 03:26
69F:→ wtdai:所以,要讨论还是? 10/08 03:28
70F:→ wtdai:若无俺就做自己的事了. 10/08 03:29
71F:推 thismy:我是说 同意佛陀不反对同性恋。哈...... 10/08 03:30
72F:推 thismy:所以同性恋不必担心什麽偏激的邪淫论 10/08 03:31
73F:推 thismy:你去忙你的事啊 三更半夜的 10/08 03:32
74F:→ wtdai:哈,我就做自己的事啦. 10/08 03:32