作者kamenrider (ㄟ)
看板Buddha
标题Re: [问题] 原始佛教中的涅盘和断灭的差异?
时间Thu Feb 27 11:16:41 2014
※ 引述《fck302 (天上有神龙)》之铭言：
: 首先多谢各位的解答
: 但我想各位误解了我的问题
: 我也是知道涅盘是指烦恼灭尽的状态
: 但我想问的是
: 当佛陀过身後,他进入了无余依涅盘
: 注意,我是指他过身後
真正来说, 你这个问题就是无记
原来你说那麽多, 你的问题还是着重在佛教不感兴趣的死後问题
所谓无记, 就是佛教没兴趣, 一点都不想谈论
: 想当然尔,他的五阴就消失了
: 既然五阴消失了,就不存在可感知事物的心识
: 在生前,或许还有五阴可感知到烦恼灭尽後的幸褔
: 但在阿罗汉身死後,那些关於涅盘的正面描述还有意义可言吗?
佛陀的解脱都是谈生前
也只有生前的解脱才有意义
你说身死後, 再谈涅盘是要干什麽呢?
: 难道就不会造成一般人产生一个印像
: 以涅盘为修行目的的人,其实是达成其他自杀方式达不到断灭境界吗?
: 这就是我的疑问,而原始佛教又是如何解决这种疑问呢?
以涅盘为修行目的, 是要达到烦恼的断灭
不是五阴或者其中一阴身体的断灭或死亡
所以跟自杀完全无关
不过连佛陀在世, 也是有佛弟子跟你一样, 认为自杀或死亡才是涅盘
所以也不足为奇
其实你还活着, 应该是关心活着的状态
怎麽会关心死後世界呢?
的确很多宗教很喜欢讲死後世界
很多宗教也有他们的死後世界的文化
祭祀或者丧礼等等文化我们要尊重, 甚至也会跟着从事.
但说到佛教, 佛教最不一样的就是, 佛教是关心当世与当下
生前的解脱才是最实在, 每个人都能做到, 体验到的
所以如果你再提问无记的死後问题
我就没兴趣了, 你可以问一些对宗教, 死亡有兴趣的人罗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.199.86
1F：推 Crazyfire:推 其实就算不以原始佛教的本位角度来看 即使是不同思想 02/27 18:40
2F：→ Crazyfire:体系的智者 也不以为对"另一个世界"的知识是必备的 02/27 18:42
3F：→ Crazyfire:以下摘录自"康德:一个哲学家的传记"(页227) 02/27 18:43
4F：→ Crazyfire:在"通灵者之梦"的实践性结论里 康德主张人类必须解决的 02/27 18:46
5F：→ Crazyfire:问题与另一个世界无关 而是此时此地的问题 02/27 18:47
6F：→ Crazyfire:我们真正需要的，只是一个简单的道德信念。我们必须明白 02/27 18:50
7F：→ Crazyfire:关於另一个世界的知识既不可能也无必要 02/27 18:51
8F：推 Crazyfire:在无数可能的问题当中 选出人类必须解决的部分。 02/27 18:59
9F：→ Crazyfire:要能够作理性的选择 我们必须先认识什麽是不必要、甚至 02/27 19:00
10F：→ Crazyfire:是不可能的 02/27 19:00
11F：→ Crazyfire:(P.S:康德并不是反宗教的无神论者，他是非基要派，"科学 02/27 19:04
12F：→ Crazyfire:启蒙化"後的改良路德宗虔敬派信徒) 02/27 19:05
13F：→ Crazyfire: 不是基本教义派 02/27 19:06
14F：→ Crazyfire: 而是 02/27 19:07
15F：→ Crazyfire:康德是虔敬派"信徒"的身份 并不是指他观点上忠於虔敬派 02/27 20:13
16F：→ Crazyfire:是因为他出生在虔敬派的家庭而自然承袭 02/27 20:14
17F：→ restinpeace:所以你还是不知道死後是有还是无啊，只是用无记逃避 03/01 02:38
18F：→ restinpeace:问题 03/01 02:38
19F：推 Crazyfire:就算一堆是"濒死经验" 也仍然是一堆活人的经验啊XDD 03/01 08:46
20F：→ Crazyfire:只有濒死经验者也是要活下来的才有办法说话XD 03/01 08:49
21F：→ Crazyfire:而且濒死经验有的是具有宗教性、有的是世俗性印象 有的 03/01 08:50
22F：→ Crazyfire:是根本是完全没有画面XDD 哪一个才是死後的世界?? 03/01 08:51
23F：→ Crazyfire:就算是可能跟涉及到"另一个世界"的濒死经验 真正的最终 03/01 08:53
24F：→ Crazyfire:关怀也仍然是现实世界的大脑在"濒死时"经历了什麽变化 03/01 08:55
25F：→ Crazyfire:对用来深化了解大脑的运作机制的意义 03/01 08:57
26F：推 Crazyfire:光是"濒死经验"是否就是死後的状态 都根本是无解了呢 03/01 09:04
27F：→ Crazyfire:就算在"濒死经验"中有看到画面者XD 如果没再活过来的话 03/01 09:14
28F：→ Crazyfire:那个知觉到的"画面"是否能再延续下去?? 谁知道?? 03/01 09:15
29F：→ kamenrider:res兄的说法是不了解佛教,佛教的解脱在生前,所以不谈论 03/01 12:06
30F：→ kamenrider:死後问题是最自然正常不过,这不是逃避,而是没必要无意 03/01 12:07
31F：→ kamenrider:义,同样一个无记问题,讨论世界的边界,对解脱也是无意义 03/01 12:07
32F：→ kamenrider:所以res兄对死後有兴趣,应该去找其他你相信的说法. 03/01 12:08
33F：→ kamenrider:而不是说佛教逃避这个问题. 03/01 12:09
34F：→ budalearning:佛陀老大已经说无纪了 你问我们这些後学当然问不出 03/01 12:44
35F：→ budalearning:答案 有答案的反而变得很怪 03/01 12:44
36F：→ MartinJu:佛就跟你说他敎的是非有非无的缘起 没听人说话嘛 03/01 12:45
37F：→ MartinJu:当然只能说无记 03/01 12:45
38F：→ restinpeace:也就是说你不知道是吧？因为 佛陀没说。 03/02 00:21