作者hvariables (Speculative Man)
看板Buddha
标题Fw: [心得] 由杂阿含经四预流支分析随佛法师的谬误
时间Mon Jun 30 21:47:12 2014
※ [本文转录自 Buddhism 看板 #1JiMfAAu ]
作者: hvariables (Speculative Man) 看板: Buddhism
标题: Re: [心得] 由杂阿含经四预流支分析随佛法师的谬误
时间: Mon Jun 30 21:46:43 2014
※ 引述《yctsai (坚定的四圣谛)》之铭言：
: 法友，我不是来讨战的，只是劝您莫造恶业，其他老修行的法友也是!
法友，我劝你远离随佛法师这类恶知识，
不要继续打着原始佛教的名义散播非法毁谤正法制造更多恶业。
: 您这样指责一位认真与精进的法师与其僧团是不恰当的，
: 不知道您心中有什麽 "罣碍" ?
: 您是为了众人好而攻击法师，还是个人好恶的问题?
: 随佛法师严持戒律，并且深入经藏，不要随便抹黑法师，
: 您有到内觉禅林与随佛法师当面请教过法义吗?
照你这麽说，如果要说妙天妙禅萧平实不对，
难道还要去向妙天妙禅萧平实请教法义？
: 您躲在BBS一直攻击随佛法师无师自悟，您的论点才真的有问题 !
随佛法师和你们这批被误导的人一直说自己是依经修行，
但我就拿杂阿含经（八四三）
四预流支的
亲近善男子、
听正法来问你们
随佛法师有没有
亲近善男子、
听正法？
结果你们没人敢回答这个问题。
自以为只有自己依经修行别人都没依经修行，
结果却对杂阿含经的
四预流支视而不见，
你们选择相信随佛法师而不相信杂阿含经的
四预流支，
你们应该老实承认自己没有依经修行而是依随佛法师修行。
: 缅甸有名的 宣隆大师 (孙伦大师)，就是无师自悟的近代阿罗汉，
: ，宣隆大师是文盲，娶妻生子，俗家友人介绍，自修安那般那，
: 证得三果後，出家证得阿罗汉果。
: http://www.sunlun-meditation.net/ebooks/BIOCHT.pdf
你连你自己引用的文章都没看清楚，我只好重新写出来让你看清楚。
第11页
到了第二天的傍晚，乔定在帐篷门口等候那位文员，一见到他就问：
「先生！我昨天听到你谈论安那般那的禅修方法，像我这样目不识丁的人，
也能修习吗？」那位客人回答：「有学识或无学识都不打紧，最重要的是信念与精进。
乔定再问：「那麽，想修习的人应如何着手去做呢？」
巴山先生（U Ba San）
只简单地说：「吸气与呼气，那就是安那般那。」
跟着便走进帐篷里面。
客人说的那两个词（吸气与呼气）很鼓舞他。
怀着喜悦的心情，乔定随即走进屋子侧面的扩建部份，
在一盖上黄麻袋布的安乐椅上坐下，开始一面呼吸一面自言自语：
「呀！这是吸气，这是呼气......。」当时的他，就这样踏上禅修之路了。
在往後的日子里，他继续认真、热诚地如是
修习吸气与呼气，并且对成就充满信心，他的
信念坚定，精勤地练习。
有一天，邻居
雪卢先生（U Shwe Lok）来探望他，看到他修习安那般那的样子，
禁不住作了如下的评语：「一定要有觉察（Awareness）才好。」
乔定问：「怎麽样才有觉察？」
雪卢回答：「嗯！是这样的：
无论你做什麽，都要觉察到（知道）自己在做什麽。」
乔定问：「那有什麽好处？」
雪卢回答：「那样做很有功德。」
乔定说：「既然有功德，我一定会做。」
孙伦禅师一样有修四预流支，
他
亲近善男子巴山先生（U Ba San）和
雪卢先生（U Shwe Lok），
在这两个善男子处
听正法之後依法修行，然後才证果。
孙伦禅师的修行方法也是由
亲近善男子、
听正法而来，
当然不是无师自悟。
另外一点既然你知道孙伦禅师是阿罗汉，
这就表示随佛法师说正法消失两千多年是胡说八道，
如果正法真的消失两千多年怎麽还会有阿罗汉？
既然孙伦禅师能够成为阿罗汉，
表示正法一直存在所以才有人可以由
亲近善男子、
听正法而成为阿罗汉，
这样的话怎麽还需要随佛法师去考古寻找消失两千多年的正法？
既然你相信孙伦禅师是阿罗汉你就不应该相信随佛法师的胡说八道。
: 随佛法师当年前往缅甸出家受戒，因为台湾第一次有人到缅甸出家，
: 当时缅甸军政府与当地佛教会，盛大的邀集缅甸各地僧团长老，为其受戒与做证，
: 这在缅甸登上报纸的大新闻。
: 最近 随佛法师 成立了中华四圣谛佛教会，邀请许多南传长老作为指导老师，
: http://ppt.cc/m4fE
: 一位锡兰百岁长老，因为在美国不课前，因此拍摄VCR祝福。
: 最後劝各位谣言止於智者，毁谤修行人，最後是自己吃亏。
做个网站拍几张照片能证明什麽东西？
你先前的文章先说孙伦禅师也是无师自悟，
现在又说随佛法师邀请许多南传长老作为指导老师，
你写的文章自相矛盾，你到底是想说随佛法师是
无师自悟还是没
无师自悟？
1F：→ yctsai:hvariables法友 批评随佛法师 已经是累犯06/30 16:10
随佛法师和相信他的人打着原始佛法的名义胡说八道，已经是累犯。
2F：→ yctsai:而且这个不亲近 善知识 的假议题 也是h法友断章取义06/30 16:22
3F：→ yctsai:他自己觉得人家没有亲近 他自己定义的 "善知识"06/30 16:23
随佛法师自以为正法已经消失了两千多年，
然後自以为用考古找出消失两千多年的正法。
要是你真的认为随佛法师有亲近善知识，
随佛法师的修行方法是那个善知识教他的？
随佛法师在那个善知识那里
听正法？
就只是单纯杂阿含经（八四三）的
四预流支，
问了你们好几次没人敢回应这个问题，
还敢说只有自己是依经修行别人都没依经修行。
--
（一八一）中阿含心品
阿难！若不断五盖、心秽、慧羸，
心不正立四念处，不修七觉意，欲得无上正尽觉者，
终无是处。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.250.38.114
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1404136010.A.2B8.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hvariables (111.250.38.114), 06/30/2014 21:47:12
4F：推 lufen:解释得清清楚楚～ 06/30 22:11
5F：推 caselook:随佛法师自比是辟支佛,而非声闻僧.用意极为明显. 06/30 22:32
6F：→ caselook:因为不是声闻僧,自然不理会四预流支. 06/30 22:36
7F：推 yctsai:随佛法师 以声闻自居 还原佛说 你们不要戴人家帽子 07/01 07:46
声闻弟子学习的正法是按照杂阿含经（八四三）的
四预流支亲近善男子、
听正法而来，
不是由自己看佛经考古无师自悟而来，
随佛法师连四预流支都没修根本没资格当佛的声闻弟子。
8F：→ caselook:随佛法师一直强调先断无明,认为他理解的还灭门才是佛说, 07/01 09:07
9F：→ caselook:这就是自比为辟支佛,自悟十二因缘而证果.而非奉行声闻道. 07/01 09:09
10F：→ yctsai:那是您个人偏颇的见解，然後随便带人帽子 07/01 10:51
11F：→ yctsai:你有接触过中道僧团吗 师父都很谦卑 以声闻弟子自居 07/01 10:52
12F：→ yctsai:随佛法师 是从阿含中整理出佛陀的因缘法 那是佛陀教的 07/01 10:54
声闻弟子学习的正法应该按照杂阿含经（八四三）的
四预流支亲近善男子、
听正法，
而是不是靠自己考古用怪异的方式解释佛经，还自以为那是佛陀教的。
佛入灭後正法是靠四双八士维持，不要把自己考古幻想出来的谬论推给佛陀教。
只有按照
四预流支亲近善男子、
听正法，依正法修行证果的四双八士才能了解因缘法。
随佛法师没有修杂阿含经（八四三）的
四预流支亲近善男子、
听正法，
因此随佛法师没办法证果也没办法了解因缘法。
13F：→ caselook:依据中道僧团的看法,铜鍱部的传承教说有问题,那承不承认 07/01 14:30
14F：→ caselook:铜鍱部有四双八士?中道僧团又如何印可得证初果?无始无明 07/01 14:32
15F：→ caselook:可不是证初果就能断的,主张无明先断,那就是说中道僧团的 07/01 14:33
16F：→ caselook:高僧都得证涅盘了.请问如何证明? 07/01 14:34
17F：推 yctsai:若你已经根深蒂固 分别说部的教义 无明最後断 07/01 15:25
18F：→ yctsai:那我不知道 你能不能接受 杂阿含 749经的说法 07/01 15:26
19F：→ yctsai:这也是 相应部 45相应 1经 的说法 07/01 15:28
20F：→ yctsai:起明为前相，生诸善法 惭愧随生，惭愧生已，能生正见 07/01 15:29
21F：→ yctsai:又 杂阿含 251 经 所谓无知，无知者是为无明。 07/01 15:32
22F：→ yctsai:当你 起明"了 在六根 如实知 开始惭愧断贪 07/01 15:37
证三果只有断除欲界贪还没断除色界贪和无色界贪，证阿罗汉果才会完全断贪，
你说的修行次第完全是在胡扯。
23F：→ yctsai:就会修八正道 修四念处 慧解脱 最後心解脱 07/01 15:39
在三十七道品中是先修四念处最後才是八正道，
你写的修行次第根本是在乱写。
24F：→ yctsai:要能心解脱证涅盘 取决於各人 於断贪的努力 07/01 15:41
25F：→ yctsai:我支持 起明 为先的说法 断无明 只是修行的开始 07/01 15:45
杂阿含经从没说证初果会消除无明，那是随佛法师自己幻想发明的修行次第。
你连杂阿含经都没看清楚，为了避免让你误导别人我只好再帮你复习杂阿含经。
杂阿含经卷（八五四）
无明灭则行灭，乃至生灭则老、病、死、忧、悲、恼、苦灭，如是苦阴灭。
自己看清楚消除无明之後就消除所有烦恼生老病死忧悲恼苦灭不再轮回，
证初果的须陀洹还没消除所有烦恼最多可能还会在人天轮回七次，
因此随佛法师说证初果消除无明是在胡说八道。
26F：推 TopoT:这个次第表达有瑕疵 譬如不修四念处如何於六根如实之呢 07/01 19:30
27F：→ yctsai:感谢T法友指正 的确 要照 杂阿含 749经 起明 惭愧 八正道 07/02 17:35
28F：→ yctsai:於六根 如实知 就已经算在四念处的修行中了 07/02 17:36
29F：→ yctsai:如实知 是指 如理作意 07/02 17:37
杂阿含经（七四九）
尔时，世尊告诸比丘：「若无明为前相，故生诸恶不善法。」
这就表示有无明才会有诸恶不善法，消除无明之後所有诸恶不善法都会消失。
证初果的须陀洹还没消除所有烦恼最多可能还会在人天轮回七次，
随佛法师说证初果消除无明不但和杂阿含经不合，
也和历代四双八士的亲身体验不合，
那只是随佛法师自己幻想出来的修行次第。
30F：嘘 yctsai:请问hvariables 已断除我见 疑 的初果圣者 是明 还是无明 07/03 10:22
初果圣者并没有消除所有烦恼，这就表示初果圣者没有完全消除无明。
※ 编辑: hvariables (111.250.32.216), 07/12/2014 18:35:09