作者cyberleft (cyberleft)
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标题Re: [讨论] (原始)佛陀不提倡持咒解脱生死
时间Thu Aug 7 12:14:47 2014
※ 引述《poohkoala (P币还来~)》之铭言:
: 持咒亦是禅修止观法门的前方便,和和三十七助道品中的五停心中念佛观的功能一样,
: 收摄散乱心,念佛光明,观佛相好,进而降低自我的能所造作,胡思乱想,息心止妄,
: 自己的自我感降低,就能清楚环境,作出适当的回应
: 例如防蛇,见到蛇,产生恐惧害怕,会慌乱,认为若被蛇咬恐害命
: 或许会打蛇,激怒蛇,蛇也因为受人刺激,自我保护而张嘴咬人
: 若是自己遇见此状况时平和稳定,与蛇相遇,也不过是两个物种的动物
: 在同一时空下,就不会产生对立,而知道如何和平共存
: 持咒能不能解脱?证果??这和坐禅能不能成佛的问题一样?
: 开悟证果~不是什麽玄妙~不过就是[把自我中心放下]而已
: 持咒能否把自我中心完全放下???
: 加上其他因缘,也不是不能呀~
: 请注意[助道]二字~所有都是助道因缘
: 别落入常断[非得怎样作才可行or怎样就是不行啦]这二边见中
: 所谓通宗通教,教理必须配合心法则可实践,不要自行望文解意
: 认为的[不能],那是[不懂]在实修上是要怎麽操作
: 永嘉大师证道歌;宗亦通,说亦通,定慧圆明不滞空
: 您引用印数导师之文,但就您个人所知,
: 印顺导师本人有没有在念佛呢???参不参禅呢?
: 当然念呀~他念的是本师释迦牟尼佛,他也参念佛的是谁耶~
: 原始佛教难道不提倡六念念佛,和十随念的念佛观吗?
: 非也非也~原始佛教有在提倡呀~
: 千万不要任意切割原始佛教与其他各传承,左踢右打,像拿着机关枪乱扫射
: 了解其中眉角,历史流变,演化,清楚何是文化外皮,何是佛陀本怀
: 哪有什麽好抵触的????好好用心学,不要迷於外了
p大说:「了解其中眉角,历史流变,演化,清楚何是文化外皮,何是佛陀本怀。」
我认同p大这段话,所以我才写了前文--(原始)佛陀不提倡持咒解脱生死。
我想表达的便是「持咒是文化外皮」
对原始佛陀的教说而言,持咒是明显因历史流变、演化,而产生的「文化外皮」
至於持咒是不是「佛陀本怀」?
「佛陀本怀」是解脱生死、灭尽烦恼、证得涅盘
如果持咒能达到,那麽佛陀在<杂阿含经>中可以坦然、多次的强调持咒修行法
可是我们却看不到这种记载,唯一提到咒的经文,是应用於世间法的防蛇,
而非用於解脱生死、灭尽烦恼、证得涅盘。
何况佛陀入灭时,还对弟子强调:「不得咒术」。
p大说:「原始佛教难道不提倡六念念佛,和十随念的念佛观吗?
非也非也~原始佛教有在提倡呀~」
这里我引用庄春江的一段话,如下:
印顺法师在其《佛法概论》中,对《阿含经》中的「六念」法,
有以下的整理与定位:「在家的信众,於五法而外,对心情怯弱的,
每修三念:念佛、念法、念僧。或修四念,即念三宝与戒。或再加念施;
或更加念天,共为六念,这都见於《杂阿含经》。这主要是为在家信众说的,
如摩诃男长者听说佛与僧众要到别处去,心中非常难过(杂含卷三三‧九
三二、九三三经);还有难提长者(杂含卷三0‧八五七、八五八经),
梨师达多弟兄(杂含卷三0‧八五九、八六0经)也如此。
诃梨聚落主身遭重病(杂含卷二0‧五五四经);
须达多长者(杂含卷三七‧一0三0经等),
八城长者(杂含卷二0‧五五五经),
达摩提离长者(杂含卷三七.一0三三经)也身患病苦。
贾客们有旅行旷野的恐怖(杂含卷三五‧九八0经);
比丘们有空闲独宿的恐怖(杂含卷三五.九八一经)。
这因为信众的理智薄弱,不能以智制情,为生死别离,荒凉凄寂的阴影所恼乱,
所以教他们念──观想三宝的功德,念自己持戒与布施的功德,
念必会生天而得到安慰。这在佛法的流行中,特别是「念佛」,
有着非常的发展。」(第二0八页)
佛陀在世时,已经有因应众生而说的「方便法」(六念就是方便法)
而佛陀的教说在经过千年以上的时间、空间转变,产生更多後人添加的「方便」法
有些「方便」甚至已经到了「随便」,这些「随便」表面上接引了更多的信徒,
实际上信徒信的已经远离释迦牟尼佛很远很远了。
学佛的人应该先厘清在佛法演变过程中,何者是「根本」?何者是「方便」?
把「随便」当成「方便」,把「方便」当成「根本」,就可惜了。
而且,如果不知道「根本」在何处,也就罢了。
既知「根本」在何处,又何须从「方便」入手,更不用让自己「随便」。
这就像吃生鱼片(抱歉,这只是举例,我个人是赞成蔬食的)
有些人知道生鱼片的美味,所以不需芥末酱,直接一口下肚。
有些人不知道,怕怕的,得靠芥末酱帮忙。
在这里,芥末酱是帮助吃生鱼片的「方便」。
也曾遇过有些人就爱吃生鱼片旁边的芥末酱,反而不吃生鱼片,
这就像把「方便」当成「根本」。
甚至还有人用番茄酱、辣椒酱....取代芥末酱,
这就像把「方便」当成「随便」。
但是如果已经知道新鲜生鱼片不用添加任何酱汁直接下肚最美味,
就不会需要这些酱汁(「方便」)帮忙,更不会添加奇怪的酱汁(「随便」)。
我不否定「方便」对「某些时空下的某些人」的重要性。
所以,p大说持咒是「前方便」,我不反对。
持咒对安定心思有一定的效果,我也不反对。
专心持「南无耶酥」、「阿拉、阿拉、哞」....等等也会有效力。
我的原文已经表明,持咒是有效力的,但是这个效力并不能解脱生死。
但是在知道佛法的「历史流变,演化,清楚何是文化外皮,何是佛陀本怀」後(p大语)
明确知道,不需把持咒当成「根本」。
p大说:「持咒能否把自我中心完全放下???加上其他因缘,也不是不能呀~
请注意[助道]二字~所有都是助道因缘」
我觉得如果要无限上纲成「所有都是助道因缘」,那麽吃饭、喝水都是助道因缘
有些密教徒也认为性交是助道因缘
还有些人把蚊虫打死,帮它念咒,认为让他早超生,利他利己,这也可说成助道因缘了
p大说:「持咒....收摄散乱心,念佛光明,观佛相好,进而降低自我的能所造作,
胡思乱想,息心止妄」
我贴一段前几天我发表文章中的一段话如下:
「原始佛教里的重点修法在四念住
而四念住的重点在观(察),而不是一般说的观(想),或只强调专注的定
观(察)需要专注的定力辅助,但重点是在观(察)五蕴的集与灭(缘起)
观(察)必须如实,不如实,如何能见法(的真相)?
而在观(察)下功夫的人,彼此最终的观(察)的结果都会是相同的
但观(察)与後期一些经论强调的观(想)不同
观(想)是主观地加上某些概念、主观地强化某些情境....等
而在观(想)下功夫的人
如果我观(想)的细节若和i大观(想)的细节有出入
那麽出现在我和您眼前的「现象」就会有出入
至於专注的定,强调的重点在「心一境性」
修习专注定的人可能在定中见到声、光、影、象....种种知觉
佛陀是专注定的高手,但他发现专注定的问题在於虽然定中的烦恼消失或减轻
但是一旦出定,烦恼又随五蕴缘起」
我想表达的是,原始佛陀的修行重在「观察法」,而非「观想法」、「忆念法」
佛陀说,见缘起即见法,见法即见如来。
也就是,缘起是用观察得到,如来是用观察得到,而非观想或忆念得到。
所以六念法是方便法,从这里就可以知道,因为六念是忆念,而非正念、非观察。
此外,持咒或念佛,如果是单纯发音的念,这种口念只会达到「近分定」
也就是接近於定,而不是定。
用的恰当,他们都是「方便法」。用得不恰当,就变成「随便法」。
最终要解脱生死、灭尽烦恼、证得涅盘,都必须「见法」,回到「根本法」。
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1F:推 horcetian:push~~ 08/07 12:31
2F:推 yo0401: 感觉好厉害,引经据典的,应该平常读了很多书才写的出来 08/11 01:02