作者cyberleft (cyberleft)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 不饮酒戒
时间Thu Aug 21 10:16:39 2014
※ 引述《imac5780 (imac)》之铭言：
: 最近很多人说
: 大麻的危害低於饮酒
: 所以大麻应该合法化
: 我比较注意到的是
: 饮酒的伤害居然比大麻高
: 不得不说佛教的不饮酒戒有其道理
: 在古代
: 没有酒後驾车的问题
: 但佛陀居然就透彻其危害了
: 有兴趣可以去看看八卦版相关讨论
: 虽然大都讲的好像在提畅大麻
: 但仔细看他们提出的证据
: 就可以发现喝酒伤害更大
: 以前很多人说喝酒对健康多好多好
: 可能真的要重新检讨
: PS 我是信基督教的
: 但很佩服佛陀对酒精危害的洞悉
:→ imac5780: 附带一提 佛陀制戒禁止的事物
:→ imac5780: 很多都是跟避免成隐有关
:→ imac5780: 例如 邪淫 贪欲 痴爱 其实都是一种成隐
:→ imac5780: 即使不考虑报应 连当下都是痛苦的
:→ imac5780: 但如同酒精一样 这些事居然被大众文化鼓励
:→ imac5780: 突然觉得我们的文化很不合逻辑
我跟i大的立场一致，认为不该提倡大麻合法化，说明如下：
大麻危害是不是低於饮酒？底下这篇报导提供参考：
http://ppt.cc/yqeD
举个例子
杀伤人比杀死人还轻微
可以因此主张：「提倡杀伤人吗？」
不妥，因为这两件都是不好的行为
佛教的五戒是不杀生、不偷盗、不邪淫、不欺语、不饮酒
前四者是「性戒」，不饮酒是「遮戒」
「性戒」要阻止的行为是不论信不信佛教，只要做了，就会有罪（恶报）
简单说，「性戒」要戒断的行为是符合自然法则，只要做了，就会有罪
「遮戒」是说单纯做这个行为并不会有罪，但这个行为可能引发触犯「性戒」
例如，饮酒容易会让人精神不济、降低理智，而引发杀、盗、淫、欺语的行为
所以佛陀制定不饮酒戒
事实上，真正有把握适量饮酒的人是无罪的（不受恶报）
重点就在「能不能真正有把握」？
先回到科学证据，目前较多的研究显示
适量饮用红酒对於心血管疾病的降低有统计上的显着效果
但是也可能和发生其他疾病有关联
也就是可能有好也有坏
请参考这篇：
http://ppt.cc/Ey5H
「饮酒」就跟「呼麻」一样，把握不好，都可能让人成瘾
一旦成瘾，要戒断，都得付出相当的代价
而在戒断前，可能已经伤害自己和别人了（造恶业）
对於i大说的：「附带一提 佛陀制戒禁止的事物
很多都是跟避免成隐有关
例如 邪淫 贪欲 痴爱 其实都是一种成隐」
这方面，个人有些保留，以佛陀制定五戒为例
我想佛陀不是因为人会杀人成瘾、偷盗成瘾、邪淫成瘾....而制五戒
（虽然确实有这类人存在）
如果我们将「瘾」界定为不好的，那麽所有可能造成或已经「成瘾」的都该制戒
但是如果我们认同「瘾」可能包括好的行为，例如精进求道、积极行善、跑步健走...
那麽需要制戒阻挡这种「瘾」吗
应该不需要
最後要表达对i大的欣赏，因为要欣赏和赞佩别的宗教是不容易的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.202.4
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※ 编辑: cyberleft (122.121.202.4), 08/21/2014 10:20:14
1F：推 imac5780: 完全赞同 08/21 10:34
2F：推 imac5780: 我有一位朋友 每隔一两周就会去吃很辣的食物 08/21 10:36
3F：→ imac5780: 这时候食物可能就不只是食物 08/21 10:36
4F：→ imac5780: 而是解隐用的工具 慾贪一样会上隐 08/21 10:37
5F：→ imac5780: 因为我自己发表过某些行为成隐的论文 08/21 10:38
6F：→ imac5780: 所以自然佛陀的观点就被我引用进去了 08/21 10:39
7F：→ imac5780: 例如正淫就是为了生育後代 08/21 10:40
8F：→ imac5780: 而邪淫(不宜的时间 地点 器官 对向) 08/21 10:41
9F：→ imac5780: 往往会导致性成隐 08/21 10:42
10F：→ imac5780: 大略来说 出於慾贪才会有成隐的问题 08/21 10:43
11F：→ imac5780: 所以帮助别人或喜欢运动 是健全的 08/21 10:44
12F：推 imac5780: 所以 只要把握住应无所住而生其心 08/21 10:56
13F：→ imac5780: 没有XXX就会死 或没有谁就会活不下去 08/21 10:57
14F：→ imac5780: 这种痛苦就不会升起 08/21 10:57
15F：→ imac5780: 这是佛教独家 没有在其它宗教看过的智慧 08/21 10:58
16F：推 williamyu: 出於烦恼的欲才是需要遮止的 08/21 11:10
17F：推 log56: 一点补充: 只是传递酒杯, 自己不喝, 未来就得五百世无手报 08/21 14:53
18F：→ log56: 况乎饮酒, 所以酒只要喝了就会有恶报, 不是说清醒就没事的 08/21 14:54
19F：→ cyberleft: 恕我阅读经典有限，不知log大这段文字引自哪本经典？ 08/21 15:52
20F：→ cyberleft: 佛教说的业报，决定在於心。单纯动机递酒杯，就会有 08/21 15:53
21F：→ cyberleft: 500世无手的报应，不合教理。 08/21 15:54
22F：→ cyberleft: 例如，对方想喝水却没杯子，递酒杯当做喝水的杯子， 08/21 15:54
23F：→ cyberleft: 难道这样也会得到500世无手报应吗？ 08/21 15:55
24F：→ cyberleft: 即便酒杯用来装酒，举个例子，有些地区气候寒冷， 08/21 15:56
25F：→ cyberleft: 有时需要饮酒暖身，或在食物中加酒转变食物的性质， 08/21 15:56
26F：→ cyberleft: 难道这样也得500世无手的恶报吗？ 08/21 15:56
27F：→ cyberleft: 这种递酒杯得500世无手报的说法，根本不合「不饮酒」是 08/21 15:58
28F：→ cyberleft: 遮戒的范围。佛教的果报不是机械化的僵硬呆板。 08/21 15:59
29F：→ cyberleft: 中阿含15经：「若有故作业，我说彼必受其报....， 08/21 16:12
30F：→ cyberleft: 若不故作业，我说此不必受报。」 08/21 16:12
31F：推 cool810: 可立个宗看看“有法补特伽罗，应得500世无手，传递酒杯故 08/21 17:45
32F：→ cool810: ”。观察看看此中的能立因和所立法有没有周遍关系？ 08/21 17:46
33F：推 cool810: 一点补充：五戒可别别分受或全分具受，如印光法师说：「 08/21 17:48
34F：→ cool810: 如来说法，悉顺人情，不强人以所难。如受优婆塞戒者，或 08/21 17:49
35F：→ cool810: 一、或二、或三或四、或具受之，悉随人意。」受戒时可受 08/21 17:49
36F：→ cool810: 一条乃至五条全受。不过关於别别分受，不同传承间也有些 08/21 17:51
37F：→ cool810: 不同，汉传较宽松如上法师所说，藏传则是受五戒时不酒戒 08/21 17:51
38F：→ cool810: 一定要受持，再加上前面四条如汉传说的择一或二或三或四 08/21 17:53
39F：→ cool810: ，故传授五戒至少要持两条以上，比汉传可只独持一条为严 08/21 17:55
40F：推 hotsuma: 梵网经菩萨戒本 饮酒戒 09/05 01:08