作者kqalea (沙丁鱼罐头)
看板Buddha
标题Re: [讨论] 龙女成佛
时间Fri Oct 24 03:56:56 2014
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之铭言：
: 妙法莲花经上记载了龙女成佛的内容。
: 先来照抄一下：http://www.cbeta.org/result/normal/T09/0262_004.htm
: T09n0262_p0035c06(00)║时舍利弗语龙女言：「汝谓不久得无上道，
: T09n0262_p0035c07(00)║是事难信。所以者何？女身垢秽，非是法器，
: T09n0262_p0035c08(00)║云何能得无上菩提。佛道悬旷，
: T09n0262_p0035c09(05)║经无量劫勤苦积行，具修诸度，然後乃成。
: T09n0262_p0035c10(06)║又女人身犹有五障：一者、不得作梵天王，二者、帝释，三者、
: T09n0262_p0035c11(00)║魔王，四者、转轮圣王，五者、佛身。
: T09n0262_p0035c12(05)║云何女身速得成佛？」 尔时龙女有一宝珠，
: T09n0262_p0035c13(05)║价直三千大千世界，持以上佛。佛即受之。
: T09n0262_p0035c14(05)║龙女谓智积菩萨、尊者舍利弗言：「我献宝珠，世尊纳受，
: T09n0262_p0035c15(00)║是事疾不？」 答言：「甚疾。」 女言：「以汝神力，
: T09n0262_p0035c16(02)║观我成佛，复速於此。」 当时众会，
: T09n0262_p0035c17(06)║皆见龙女忽然之间变成男子，具菩萨行，
: T09n0262_p0035c18(06)║即往南方无垢世界，坐宝莲华，成等正觉，三十二相、
: T09n0262_p0035c19(03)║八十种好，普为十方一切众生演说妙法。
: 「皆见龙女忽然之间变成男子，具菩萨行」。
: 法华经上的文字就是这样，这和性别歧视一点关系都没有。
: 龙女成了佛，报身就有「三十二相，八十种好」，就是男身才有三十二相呀。
: 因为，三十二相中有一个「马阴藏相」，就是说男性的生殖器官虽然很大，但是
: 像雄马一样，可以缩进去，外面看不到。报身佛的身体结构就有这个特异功能。
: 拗什麽男女平等都没用，只有男生能成就佛身，这就是佛经记载的事实。
: 当然，女性主义者也是可以推翻啦，只是目前学术界并没有把法华经列为疑伪经，
: 所以，只有男生可以成佛，应该是确论啦。
第二十六品 法身非相分
【须菩提。於意云何。可以三十二相观如来不。须菩提言。如是如是。以三十二相观如
来。佛言。须菩提。若以三十二相观如来者。转轮圣王。即是如来。须菩提白佛言。世
尊。如我解佛所说义。不应以三十二相观如来。尔时世尊。而说偈言。
若以色见我 以音声求我
是人行邪道 不能见如来】
【须菩提。於意云何。可以三十二相观如来不。须菩提言。如是如是。以三十二相观如
来。】
观佛跟见佛是不一样的，别着了相
不是龙女变性才成佛
是成佛之後自然只有男相
这个相是表相，色相
没有人可以真的指出32相是长怎样
这32相无关性别，无关种族
就是相
其实龙女不是女人，按照我们的说法
祂不是人，祂是龙
祂是成佛的时候是雌的
所以你的结论根本是错的
法华经这个例子正是女畜成佛
佛也不是只有"男佛"
是都显现"男相"
男相只是色相，给众生看的
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1F：→ caselook: 法华经的一佛乘是真常唯心系理论,金刚经是性空唯名系,法 10/24 21:45
2F：→ caselook: 华是後期较晚出现的佛经,两者的思想脉络不同,你怎麽比? 10/24 21:48
3F：→ caselook: 例如:林中有多种树,你不能说管他长什麽样,全部都是树,这 10/24 21:49
4F：→ caselook: 是抬杠,不是学习的精神.如果你以般若性空为宗旨,法华经 10/24 21:51
5F：→ caselook: 的融摄八宗唯一佛乘就是有问题的.因为从法华的角度来解 10/24 21:52
6F：→ caselook: 释般若性空,会落入顽空.汉传佛教就是杂菜汤,搞的什麽都 10/24 21:53
7F：→ caselook: 对,什麽都有风味.满足口感与味蕾,但却不健康. 10/24 21:54
8F：→ Bonaqua: 静下心来好好修学吧。 10/24 22:10
9F：→ Bonaqua: 把汉传佛教批判的一无是处，也与您此生是否解脱无关的。 10/24 22:10
10F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 10/24 22:11
11F：→ caselook: 汉传中有性空唯名,是佛法.愈後期的东西,梵化愈深. 10/24 22:13
12F：→ Bonaqua: 既然您这麽讨厌，为什麽还要花时间在这上面纠结呢？ 10/24 22:14
13F：→ Bonaqua: 既然您这麽热爱南传教法，为什麽不将其正法弘扬介绍呢？ 10/24 22:15
14F：→ Bonaqua: 南传行者中，我非常尊崇的有一位名为 阿姜查尊者 10/24 22:18
15F：→ Bonaqua: 您如果真正热衷於三法印，他不正是非常好的榜样吗。 10/24 22:20
16F：→ caselook: 我没有讨厌,只是不忍而已.花费青春岁月与无穷光阴,换来 10/24 22:20
17F：→ caselook: 痴心妄想,被欲望所蒙蔽,令人不舍与痛心. 10/24 22:23
18F：→ Bonaqua: 善导大师 有换来痴心妄想吗 ? 10/24 22:24
19F：→ Bonaqua: 如果您认为善导大师没有您说的那些问题，那有什麽不忍的? 10/24 22:25
20F：→ caselook: 成佛就是人欲的极大化,因为成佛比转轮圣王还有成就. 10/24 22:25
21F：→ Bonaqua: 那您学佛是为了什麽 ? 10/24 22:26
22F：→ caselook: 您有接触过阿姜查尊者?真的追随他学习过吗?还只是看书?? 10/24 22:27
23F：→ Bonaqua: 他的书让我心灵得到平静。 10/24 22:27
24F：→ caselook: 灭除贪嗔痴而已,彻底断除苦因,还有什麽企图? 10/24 22:28
25F：→ caselook: 看书得到的平静,不是真正的平静.因为你能看得下书,就已 10/24 22:28
26F：→ Bonaqua: 不懂您想表达什麽 ? 10/24 22:29
27F：→ caselook: 接近平静了.听闻正法,还要亲近善知识,才可能法次法向. 10/24 22:29
28F：→ Bonaqua: 所以学佛的用意不是成佛道 ? 10/24 22:30
29F：→ caselook: 苦的止息,烦恼彻底断除,这就是佛法的无上甘露. 10/24 22:31
30F：→ Bonaqua: 第一次听到成佛是人欲的极大化，那您跟 随释迦牟尼佛 的 10/24 22:32
31F：→ Bonaqua: 教法又是为了什麽 ? = =" 10/24 22:32
32F：→ caselook: 佛为法王,难道你生而为人,是为了当总统?当高高在上的人? 10/24 22:32
33F：→ Bonaqua: 所以只有佛陀能成佛 ? 10/24 22:32
34F：→ caselook: 断除根本烦恼与成佛是两件事,如果搞不清楚,佛是白念了. 10/24 22:33
35F：→ Bonaqua: 您这种说法，不正是一神论吗? 只能有一个真神上帝 = =" 10/24 22:33
36F：→ Bonaqua: 断除烦恼不正是为了成佛 ? = =" 10/24 22:34
37F：→ caselook: 人人都能参选,都有被选举权,但你会去选总统吗? 10/24 22:34
38F：→ Bonaqua: 所以您的意思是学佛不是为了成佛 ? 10/24 22:35
39F：→ Bonaqua: 生平还是第一次听到学佛不是为了成佛。 10/24 22:36
40F：→ caselook: 断除烦恼是涅盘寂静,不是成佛. 10/24 22:36
41F：→ Bonaqua: 所以学佛人都涅盘寂静，後世众生都不必佛来教了 ? 10/24 22:37
42F：→ Bonaqua: 让他们自生自灭 ? 10/24 22:37
43F：→ caselook: 有成佛之念,你就不能断除烦恼.因为贪欲的根没有断. 10/24 22:37
44F：→ Bonaqua: 那学这种佛有什麽意义 ? 不是自私自利 ? 10/24 22:37
45F：→ Bonaqua: 请问佛陀 讲经说法49年当中，涅盘寂静了吗 ? 10/24 22:39
46F：→ caselook: 诸法因缘生,无佛出世,尚有辟支佛.用理想包装成佛的欲望, 10/24 22:39
47F：→ Bonaqua: 涅盘寂静没有成佛之念，那佛陀不是也经历过涅盘寂静 ? 10/24 22:39
48F：→ caselook: 这是自欺欺人. 10/24 22:40
49F：→ Bonaqua: 那他如何成佛的 ? 10/24 22:40
50F：→ Bonaqua: 您该如何自圆其说呢 ? 10/24 22:41
51F：→ Bonaqua: 您千万别告诉我，佛陀没有涅盘寂静，却有办法教人涅盘法 10/24 22:42
52F：→ caselook: 释尊以一大事因缘出现於世.示现成佛是因缘果的现起,了吧 10/24 22:44
53F：→ Bonaqua: 涅盘寂静不受後有，佛陀却有办法证涅盘之後，又来人间 10/24 22:44
54F：→ Bonaqua: 教人解脱法，讲经49年 ? 10/24 22:45
55F：→ Bonaqua: 这不是很大的矛盾吗 ? 10/24 22:45
56F：→ Bonaqua: 您看吧，所以您又认同大乘佛法所谈的 "示现"。 10/24 22:46
57F：→ caselook: 菩萨留惑润生,直至成佛.罗汉不必留惑润生,今生成办. 10/24 22:46
58F：→ Bonaqua: 之前否定，现在又认同，等等又否定 ... 10/24 22:46
59F：→ Bonaqua: 您看看，您又认同有菩萨了，又认同留惑润生的大乘说法了 10/24 22:47
60F：→ caselook: 示现不是大乘专讲的,空花佛事皆是示现. 10/24 22:47
61F：→ Bonaqua: 那您前面批判汉传佛教，不就一场幽默。 10/24 22:48
62F：→ Bonaqua: 您不是很喜欢用三法印说，涅盘寂静，不可能再回人间 ? 10/24 22:49
63F：→ caselook: 菩萨是指未成佛前的释尊,不是大乘那种无限上纲的大菩萨. 10/24 22:49
64F：→ caselook: 你误解涅盘,涅盘是烦恼断除的状态,活人就能证得. 10/24 22:50
65F：→ Bonaqua: 您不是说 "至顶" 就只有阿罗汉 ? 怎现在又认同菩萨 ? 10/24 22:50
66F：→ caselook: 圣人死後入"般涅盘",那是不来,不再投胎. 10/24 22:51
67F：→ Bonaqua: 话都你再说的 = =" 10/24 22:51
68F：→ caselook: 佛陀本生故事中,都是菩萨示现.因为释尊发愿成佛,所以多 10/24 22:51
69F：→ caselook: 生累劫,留惑润生,南传的菩萨,是专指释尊未成道之前. 10/24 22:52
70F：→ caselook: 请你有系统的阅读南传教说,再去思考汉传的说法,会有不同 10/24 22:53
71F：→ Bonaqua: 您这说法跟汉传佛教有什麽不同 ? 10/24 22:53
72F：→ caselook: 的领悟.不要用既定的思考惯性去全盘接受别人的知识. 10/24 22:54
73F：→ Bonaqua: 我引用的都是您之前说的话。 10/24 22:55
74F：→ Bonaqua: 我只是拿您之前说的话来回应您现在说的话而已~ 10/24 22:55
75F：→ caselook: 北传就是借题发挥,把原来的东西加以润饰添加,就像糕饼. 10/24 22:55
76F：→ caselook: 那你显然误解我的话意. 10/24 22:56
77F：→ Bonaqua: 那您告诉我佛陀证涅盘怎麽还能讲经说法 ? 10/24 22:57
78F：→ caselook: 释尊成佛,修行证果,断尽所有烦恼,然後履行诺言,四方行化 10/24 22:59
79F：→ Bonaqua: 不是说涅盘寂静 ? 10/24 22:59
80F：→ caselook: 他的行止与大阿罗汉没有什麽不同.自知不受後有.差别在, 10/24 22:59
81F：→ caselook: 释尊的威德极大,无人能胜,有转轮圣王的福报与能力.罗汉 10/24 23:00
82F：→ caselook: 并没有.你再把"涅盘"与"般涅盘"搞混,你就真的白念佛了. 10/24 23:02
83F：→ Bonaqua: 您只需要告诉我为什麽涅盘寂静了还能到处讲经说法就好了? 10/24 23:02
84F：→ caselook: 涅盘寂静是圣人的境界,不是死人的境界.你被洗脑的很严重 10/24 23:04
85F：→ caselook: 完全误解涅盘,把涅盘当作断灭与死亡的代名词,错解佛法. 10/24 23:04
86F：→ Bonaqua: 我问你一个问题，证入般涅盘是不是就不再来了 ? 10/24 23:04
87F：→ caselook: 是的,般涅盘後不受後有.这就是法身佛的境界.所以,大乘教 10/24 23:06
88F：→ Bonaqua: 那我问你喔，佛陀讲经说法之前，他没证入般涅盘，他如何 10/24 23:06
89F：→ caselook: 刻意把佛"神格化",超能化,这就是梵化的阴谋. 10/24 23:07
90F：→ Bonaqua: 正确教人证入般涅盘 ? 10/24 23:07
91F：→ Bonaqua: 这才幽默，您一句 "圣人的境界" 就把我打发掉了。 10/24 23:07
92F：→ Bonaqua: 这不就是神格化语言 ? 10/24 23:08
93F：→ caselook: 释尊是在证佛果之後,才开始讲经说法的,你还是在乱掰. 10/24 23:08
94F：→ Bonaqua: 那我也可以说大乘是佛的境界，不是你认为的永生不灭。 10/24 23:09
95F：→ Bonaqua: 什麽是佛果 ? 10/24 23:09
96F：→ caselook: 圣人的境界是活人,不是神,也不是死人.你别搞混. 10/24 23:09
97F：→ Bonaqua: 您不觉得很妙吗 ? 一样的话，您说的就是对的，别人说的就 10/24 23:09
98F：→ Bonaqua: 是错的。呵呵 10/24 23:10
99F：→ Bonaqua: 大乘佛的境界也是活人阿，不是死人阿~ 10/24 23:10
100F：→ caselook: 佛=转轮圣王+阿罗汉,了吗? 10/24 23:10
101F：→ Bonaqua: 所以佛是转轮圣王 与 阿罗汉的合体 ? 10/24 23:11
102F：→ Bonaqua: 这是哪一本小说写的 ? 10/24 23:11
103F：→ caselook: 不,大乘佛的境界是超人,而且是死人.因为报身是摩西首罗 10/24 23:12
104F：→ Bonaqua: 那圣人是属於哪一种人 ? 10/24 23:13
105F：→ caselook: 佛果就是这样,和北传的佛不同,北传佛是创世神. 10/24 23:13
106F：→ caselook: 佛与四果,都是圣人. 10/24 23:14
107F：→ Bonaqua: 你真的七龙珠看太多了。 10/24 23:14
108F：→ Bonaqua: 可以请问禅宗的创世神是哪位 ? 10/24 23:15
109F：→ caselook: 极乐世界是不是阿弥陀佛创造的? 10/24 23:15
110F：→ Bonaqua: 禅宗也是汉传 ~ 10/24 23:15
111F：→ caselook: 别扯禅宗,现在已经没有禅宗了,你要学禅只有南传. 10/24 23:16
112F：→ Bonaqua: 请问 本师 释迦牟尼佛 有没有净土 ? 10/24 23:16
113F：→ Bonaqua: 善导大师的禅宗是不是禅宗 ? 10/24 23:16
114F：→ caselook: 丹霞烧佛,烧的是什麽佛? 10/24 23:17
115F：→ caselook: 说释尊有净土的是北传,南传没有这种说法. 10/24 23:17
116F：→ Bonaqua: 那善导大师是不是禅宗呢 ? 10/24 23:18
117F：→ caselook: 善导是净土宗,他信阿弥陀佛,相信创世神,有永生的灵魂. 10/24 23:18
118F：→ Bonaqua: 虚云老和尚是不是禅宗呢 ? 10/24 23:19
119F：→ Bonaqua: 龙树菩萨是不是禅宗呢 ? 10/24 23:20
120F：→ caselook: 虚云的禅传给谁了?你吗?汉传禅宗已经灭亡了. 10/24 23:20
121F：→ Bonaqua: 您只要回答我是不是就可以了 10/24 23:21
122F：→ caselook: 龙树是论师,八宗共祖啦,就像古人言必称尧舜,你见过龙树? 10/24 23:21
123F：→ caselook: 虚云是禅宗,他死後不去极乐,到兜率天去了.大阿罗汉. 10/24 23:23
124F：→ Bonaqua: 我见过龙树菩萨，才问你龙树菩萨是不是您心中认可的禅宗 10/24 23:23
125F：→ Bonaqua: 原来您也认可虚云老和尚是正统禅宗~ 10/24 23:23
126F：→ Bonaqua: 那虚云老和尚劝人念佛是为什麽 ? 10/24 23:24
127F：推 BRIANERIC2: 禅宗才不跟你讲什麽苦的止息 那是幼稚园在讲的 10/24 23:24
128F：→ BRIANERIC2: 当你认为有苦可以止息时 你就永远不能止息 10/24 23:25
129F：→ caselook: 虚云劝人念佛,自己却不往生极乐,你不觉得矛盾吗? 10/24 23:26
130F：→ Bonaqua: 所以我就说，祖师大德摆在眼前的事实，您视若无睹。 10/24 23:26
131F：→ Bonaqua: 所以虚云老和尚骗人罗 ? 10/24 23:26
132F：→ caselook: B大搞不懂苦是什麽,所以极力苦中作乐,很勇敢呀,火中莲嘛 10/24 23:27
133F：→ Bonaqua: 龙树菩萨判净土法门是易行道，龙树菩萨也骗人罗 ? 10/24 23:27
134F：→ BRIANERIC2: 对 因为你认为存在 所以你要搞懂 才苦到每天写信给姐 10/24 23:27
135F：→ caselook: 禅宗的念佛与净土宗念佛不同,禅宗是实相念佛,真正佛法. 10/24 23:27
136F：→ Bonaqua: 我不懂苦是什麽，但我对作乐也没兴趣。 10/24 23:28
137F：→ BRIANERIC2: 不要污辱禅宗 禅宗不跟你搞什麽苦的止息 10/24 23:28
138F：→ Bonaqua: 禅宗祖师不是这样说喔，禅宗祖师是劝人念佛求生西方喔 10/24 23:28
139F：→ caselook: 龙树批净土,你不知道?易行道,就是旁门左道,你没搞清楚. 10/24 23:29
140F：→ Bonaqua: 呵呵~ 您好像搞错了喔。龙树菩萨不是这样说喔 10/24 23:29
141F：→ Bonaqua: 禅宗十二祖 马鸣菩萨，好像还造了 <大乘起信论> 10/24 23:30
142F：→ caselook: 那你说说,虚云为何不往生西方极乐?你们净土宗怎麽不敢把 10/24 23:30
143F：→ Bonaqua: 也劝人念佛求生西方净土 ? 这又是为什麽 ? 10/24 23:30
144F：→ caselook: 虚云列入净宗祖师? 10/24 23:30
145F：→ Bonaqua: 那您能不能解释看看，马鸣菩萨为什麽要这样说呢 ? 10/24 23:31
146F：→ Bonaqua: 禅宗十二祖喔 ~ 应该可以让您认可吧 ~ 10/24 23:31
147F：→ caselook: 凡夫执迷不悟嘛,叫你吸奶嘴,总比光吃糖好些. 10/24 23:32
148F：→ BRIANERIC2: 那来的迷可以悟？ 你讲的都是小孩子的程度 还装大人 10/24 23:32
149F：→ Bonaqua: 呵呵 ~ 原来是这样。 10/24 23:32
150F：→ caselook: 最好马鸣也到西方极乐去莲花化生了.偏爱找北传论师就是. 10/24 23:33
151F：→ Bonaqua: 只能说事实胜於乱辩。 10/24 23:33
152F：→ Bonaqua: 我最早接触的是禅宗，後来接触南传，又接触密宗，最後才 10/24 23:35
153F：→ Bonaqua: 接触净土。虽然不是很深入，但是这些都是我的最爱。 10/24 23:36
154F：→ BRIANERIC2: 通达的人其实没有分什麽传或派系 只有半桶水才会在那 10/24 23:36
155F：→ BRIANERIC2: 边搭着破船撑南传 10/24 23:36
156F：→ caselook: 你的事实是用"相信"的,我的事实是用"徵信"的,四依依不依 10/24 23:37
157F：→ Bonaqua: 在我心中不管哪个地区的教法都是非常殊胜。 10/24 23:37
158F：→ Bonaqua: 不过会像您这样批判的，我还是第一次见到。 10/24 23:37
159F：→ caselook: 杂菜汤喝多了,就是满肚子味精,请多注意健康. 10/24 23:38
160F：→ Bonaqua: 事实 无关於相不相信，历史记载就放在那边，铁一般证据。 10/24 23:38
161F：→ BRIANERIC2: 馊水油吃多了也会阻碍脑力 尤其是从越「南传」来的 10/24 23:39
162F：→ caselook: 树叶经中提到,手中几片救命叶就够了,你把枯叶也拿来充数 10/24 23:39
163F：→ caselook: 小心把误当悟. 10/24 23:40
164F：→ Bonaqua: 别把黄金错认枯叶才是真的。 10/24 23:40
165F：→ Bonaqua: 我从来就不敢奢求什麽悟不悟 .. 10/24 23:41
166F：→ caselook: B大,劝你说话要有根据.马鸣在历史上有好几个,那个才是? 10/24 23:41
167F：→ Bonaqua: 我告诉您，不是禅密等其他宗派大德告诉我 念佛有多殊胜， 10/24 23:41
168F：→ Bonaqua: 我还真不知道净土的重要性。 10/24 23:41
169F：→ caselook: 不求悟,只求被超渡,这就是佛教的末流,难怪末法时代. 10/24 23:42
170F：→ Bonaqua: 造 <大乘起信论> 的那位 马鸣菩萨，没有第二位。 10/24 23:42
171F：→ Bonaqua: 您刚刚不是才说无所求，有求就是欲望 ? 您忘了 ? 10/24 23:43
172F：→ caselook: 你一直规避"往生的是不是灵魂",谈净土是空谈. 10/24 23:43
173F：推 BRIANERIC2: 不求悟 只求苦的止息 难怪愈修愈苦 10/24 23:43
174F：→ Bonaqua: 我还没死，怎麽知道是不是灵魂 ? 呵呵 10/24 23:44
175F：→ BRIANERIC2: 来这里的是什麽往生的就是什麽 这很难吗 10/24 23:44
176F：→ caselook: 起信论是不是疑伪,马鸣恐怕都是後人所托,这种的再想想. 10/24 23:44
177F：→ kqalea: 呃....其实味精对人体无害，有兴趣的话可以看一下研究报告 10/24 23:45
178F：→ Bonaqua: 呵呵 又开始怀疑马鸣菩萨了 ~ 您真是 = =" 10/24 23:45
179F：→ BRIANERIC2: 味精对人体无害 但偏执对人就有害了 10/24 23:45
180F：→ caselook: 你相信活人有灵魂,猫狗鸡鸭都有灵魂,树精石头公都有?? 10/24 23:45
181F：→ Bonaqua: 那我们不要谈马鸣菩萨，我们来谈永明延寿禅师 ? 10/24 23:46
182F：→ BRIANERIC2: 那你相信活人有肉体吗？ 10/24 23:46
183F：→ caselook: 大疑大悟,不疑也是大误. 10/24 23:46
184F：→ Bonaqua: 那是指 "疑情" 不是指 "怀疑"。= =" 10/24 23:47
185F：→ Bonaqua: "疑情" 是用来 "参"的，不是用来思考的。 10/24 23:47
186F：→ caselook: 两位,活人有没有灵魂?别顾左右而言他.永明延寿不说话了. 10/24 23:47
187F：→ Bonaqua: 我知道佛法有谈到 "中阴身"，我只懂这个，灵魂是什麽 ? 10/24 23:48
188F：→ Bonaqua: 好像都您在提的~ 10/24 23:48
189F：→ caselook: 不怀疑那来疑情?你真的参过话头吗? 10/24 23:48
190F：→ caselook: 人死才有中阴身,中阴身是凭空出现的?你怎麽相信有中阴身 10/24 23:49
191F：→ Bonaqua: 我没参过话头，您参过吗 ? 10/24 23:50
192F：→ BRIANERIC2: 你先回答我活人有没有肉体 我再回答你 10/24 23:51
193F：→ BRIANERIC2: 如果没有灵魂可以往生西方 那你这个肉体怎麽来的 10/24 23:51
194F：→ BRIANERIC2: 如果没有西方可以往生 请问你来这个地球 你是谁？ 10/24 23:52
195F：→ BRIANERIC2: 你先告诉我来地球之前你在那里 10/24 23:53
196F：推 shiva999: 本人超喜欢辟支佛的 辟支佛爱你唷 ^_< 10/25 00:53
197F：推 shiva999: 请问c大 辟支佛祂住哪? 10/25 00:58
198F：→ caselook: 辟支佛的解脱智与大阿罗汉无异,通常辟支佛世缘尽後入灭. 10/25 13:01
199F：→ caselook: 人是五蕴合和,没办法分离,心识不属肉身,不在内,不在外, 10/25 13:02
200F：→ caselook: 亦不在中.执念肉体可以长生不老(羽化成仙),是很悲惨的. 10/25 13:03
201F：→ caselook: 心识不是灵魂,灵魂说是认肯有一个可以脱离肉体独自存在 10/25 13:04
202F：→ caselook: 的东西,那是错误的见解.因为有灵魂才可能投胎或往生极乐 10/25 13:05
203F：→ caselook: 这是俱生我执,是邪见.不破除这个,就是走错路,走迷宫. 10/25 13:06
204F：→ caselook: 我执极为难破,释尊教导我们破除我执的方法,所以是圣人. 10/25 13:08
205F：→ caselook: 知苦就是悟,所以悟後起修.不知苦就是不悟,至死沉沦苦海. 10/25 13:11
206F：推 rockocean: 虚云老和尚是往生兜率天内院净土 等待弥勒菩萨降生成 10/25 13:26
207F：→ rockocean: 佛 虚云老和尚会与其他发愿的大善知识众一起再来娑婆世 10/25 13:26
208F：→ rockocean: 界辅助弥勒菩萨度众 虚云老和尚发了愿当然不是往生西 10/25 13:26
209F：→ rockocean: 方极乐净土 10/25 13:26
210F：→ BRIANERIC2: 心识不在内不在外亦不在中 跟肉体和灵有什麽关系？ 10/25 14:20
211F：→ BRIANERIC2: 你的逻辑很好笑 因为心识不在内不在外不在中 所以没有 10/25 14:21
212F：→ BRIANERIC2: 西方世界的众生 但却有「要把苦止息」的肉身？ 10/25 14:21
213F：→ BRIANERIC2: 那麽如果心识不在外不在内不在中 那现在跟我讲话的到 10/25 14:21
214F：→ BRIANERIC2: 底是心识 还是虚幻的肉身？ 10/25 14:22
215F：→ BRIANERIC2: 灵魂也是虚幻不实的 但不能因为这样就说不存在 10/25 14:23
216F：→ BRIANERIC2: 就像你的肉身是虚幻不实的 你会说不存在吗 10/25 14:23
217F：→ caselook: 虚云的身教,有多少佛徒相信效法?还不是宁愿往生西方?? 10/25 14:26
218F：→ caselook: 蛋糕是面粉,奶油,糖,蛋的混合,你说蛋糕就是面粉?很好笑. 10/25 14:28
219F：→ caselook: 相信灵魂实有,还要说虚幻不实,这就是矛盾,颠倒妄想. 10/25 14:30
220F：→ caselook: 肉身是不恒常,身心刹那变异,但不是虚幻不实.五蕴皆如此. 10/25 14:36
221F：→ caselook: Bonaqua大大相信客厅即佛堂那一套,看电视学佛教,被洗脑. 10/25 14:47
222F：推 BRIANERIC2: 刹那变异却不是虚幻不实 所以是实有吗？ 你才矛盾XDDD 10/25 16:59
223F：→ Bonaqua: 请原谅末学的愚痴。感恩您 ! 南无阿弥陀佛 10/25 17:29
224F：→ Bonaqua: 老实说，我宁愿c大把他这一辈子对无论是大乘及汉传佛教， 10/26 00:50
225F：→ Bonaqua: 以及净土法门的种种抱怨不满，全部发泄骂在我一个人身上 10/26 00:50
226F：→ Bonaqua: 我也不愿意见到c大您，去批判汉传佛法的一句乃至一字。 10/26 00:51
227F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 10/26 00:56
228F：→ caselook: 天气是刹那变异的,你能说虚幻不实吗?下雨得撑伞,不是吗? 10/26 21:27
229F：→ caselook: Bonaqua大不要意气用事,我没有任何不满,是实话难听而已. 10/26 21:28
230F：→ caselook: 佛法是至真至善,不是矫饰纹过.当今汉传,只有法鼓山一系, 10/26 21:29
231F：→ caselook: 算是比较贴近佛法,教导禅修的内容也都倾向於四念处,只是 10/26 21:29
232F：→ caselook: 冠上禅宗的名相.劝你应该多亲近,不要相信客厅即佛堂. 10/26 21:30
233F：→ caselook: 极乐世界是夜摩天,往生了也只是天界,终究还是回向娑婆. 10/26 21:33
234F：→ caselook: 发心往生兜率内院,弥勒菩萨,那才是佛弟子的至心皈依净土 10/26 21:34
235F：→ caselook: 礼敬大众..<(_ _)> 善哉,善哉！ 10/26 21:50
236F：推 BRIANERIC2: 天气是刹那变异的 所以是实有？ 所以你的心是实有？ 10/26 22:01
237F：→ BRIANERIC2: 下雨得撑伞 跟往生西方有什麽关系 再鬼扯啊 10/26 22:02
238F：→ caselook: 天气非实有,那你冷天打亦膊,台风让雨淋,不怕嘛,对不对?? 10/26 22:07
239F：→ caselook: 心不是实有?所以你的心不会跳就是了? 10/26 22:08
240F：推 tmac012004: 雅虎搜寻「陈义宪 净土经的研究」。 10/27 06:44
241F：推 BRIANERIC2: 所以呢 那灵魂是不是实有？ 10/27 07:56
242F：推 horcetian: cae2大，别说啦。宗教本来就是选择，我想我们要有尊重 10/27 11:04
243F：→ horcetian: 别人选择的心胸。何况再成为圣人之前，大家都是凡夫， 10/27 11:04
244F：推 horcetian: 我们也无法较完整的解释这一切。所以就先止息吧。 10/27 11:09
245F：→ horcetian: 一直这样讨论下去也只是互起烦恼而已，我们就先自己努 10/27 11:10
246F：→ horcetian: 力吧。 ^^ 加油 10/27 11:11
247F：→ caselook: 同意楼上horectian大的见解,顶礼..<(_ _)> 10/27 12:52
248F：→ caselook: 灵魂是邪见,没有永恒不变的灵魂可以变鬼,可以往生.了吗? 10/27 12:53
249F：→ caselook: 陈宪义的谬误,是他故意忽略佛经上的譬喻说.佛经分为了义 10/27 13:06
250F：→ caselook: 与不了义,佛子精研了义,外道紧抓不了义.不了义多用譬喻, 10/27 13:07
251F：→ caselook: 加上疑伪以及後人扩写的大乘经,问题都在这些不了义经上. 10/27 13:08
252F：→ caselook: 复归佛陀的教导(观净尊者撰),建议法友们看一看. 10/27 13:09
253F：推 BRIANERIC2: 灵魂可以一直变形啊 谁跟你说不会变的 你看过吗 10/27 15:08
254F：→ BRIANERIC2: 就跟云一样 你自己都说云不是虚幻不实了 何苦要矛盾呢 10/27 15:08
255F：→ BRIANERIC2: 只是你比我还执着 你还认为是实有 我认为是虚幻不实 10/27 15:08
256F：→ BRIANERIC2: 灵魂跟肉体一样都是虚幻不实的 随着业力有不同型态的 10/27 15:09
257F：→ BRIANERIC2: 流转 不然为什麽会有过去世？ 10/27 15:10
258F：→ BRIANERIC2: 说不定你前世的灵是一只固执的小猪 所以这世变成一个 10/27 15:10
259F：→ BRIANERIC2: 固执的人 灵体也就跟着从小猪变成灵了 这很难理解吗 10/27 15:10
260F：→ BRIANERIC2: 如果你说没有灵体 那你说的肉体跟云的实有 都有问题 10/27 15:11
261F：→ BRIANERIC2: 那有命可以算 也是很怪的逻辑 10/27 15:12
262F：推 shiva999: 本人觉得c大与B大的讨论很好阿 可以让旁人吸收到某些讯 10/27 20:50
263F：→ shiva999: 息而成长 (个人我 就有吸收到) 谢谢你们 10/27 20:51
264F：推 akumahomura: 佛教没有灵魂的说法Orz 10/27 21:59
265F：→ caselook: 过去世是结生果报心成熟,不是灵魂的作用.认肯灵魂存在, 10/27 22:49
266F：→ caselook: 是错误的邪见.人是五蕴和合,不是灵与肉的结合,了吗? 10/27 22:51
267F：→ Bonaqua: 俗称的灵魂，其实就是佛家讲的神识。 10/27 23:03
268F：→ BRIANERIC2: 我认同神识 只是讲成灵魂而以 你认同肉体却不认同神识 10/27 23:13
269F：→ BRIANERIC2: 如果不认同流转的神识 那要修什麽？ 10/27 23:13
270F：→ Bonaqua: 五蕴当中有一项，称为 "识蕴"。 10/27 23:19
271F：→ Bonaqua: 增一阿含经当中也有提到神识，所以一昧认定是大乘说法， 10/27 23:21
272F：→ Bonaqua: 而加以驳斥，其实是没必要的。 10/27 23:22
273F：→ Bonaqua: 灵魂与神识，二者虽然异名，但指的其实是相同一件事。 10/28 00:05
274F：→ Bonaqua: 有争议的并非事情的本身，而是诠释者的知见是否正确 ? 10/28 00:06
275F：→ Bonaqua: 如同眼前有一颗太阳，事实就只是一颗太阳。 10/28 00:06
276F：→ Bonaqua: 但有人却认为那是一颗太阳神的太阳 ~ 10/28 00:07
277F：→ Bonaqua: 又或者有人认为那是乌鸭所变化的太阳。 10/28 00:07
278F：→ Bonaqua: 这就又多加了一层想法在上头了。 10/28 00:07
279F：→ Bonaqua: 所以还是依照佛家诠释心识的说法为主，以免争议。 10/28 00:08
280F：→ Bonaqua: 民间信仰，灵魂有永恒不变之说，也有魂飞魄散之类断灭说 10/28 00:11
281F：→ Bonaqua: 有所争论其实也在此各持己见，若依佛所说为主，自然而然 10/28 00:14
282F：→ Bonaqua: 也就没这些问题争论了。 10/28 00:15
283F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 10/28 00:15
284F：→ Bonaqua: 神识当中含有业因种子，自然感召轮回诸趣，所以并非不变 10/28 00:21
285F：→ Bonaqua: 自然也不会是所谓的断灭。 10/28 00:21
286F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 10/28 00:27
287F：→ happytiger: 别理他吧 个人修行个人了 10/28 00:44
288F：→ caselook: 灵魂与识不同,识是心识,而非神识,译名也没有神识之说. 10/28 22:16
289F：→ caselook: 五蕴可概称"名色",除了色法之外,其他四蕴统称"名法". 10/28 22:17
290F：→ caselook: 受想行识不能分割,认为心识是主体,还是犯了有执的谬误. 10/28 22:18
291F：推 Bonaqua: 《增壹阿含经卷第七》 10/28 22:30
292F：→ Bonaqua: 时，梵志复问阿那律曰：「何者是吾？何者是我？何者是 10/28 22:31
293F：→ Bonaqua: 憍慢结？」阿那律曰：「吾者是神识也，我者是形体之具 10/28 22:31
294F：→ Bonaqua: 也。於中起识生吾、我者，是名为憍慢结也。 10/28 22:32
295F：→ Bonaqua: 是故，梵志！当求方便，除此诸结。 10/28 22:33
296F：→ Bonaqua: 当作是学。」 10/28 22:33
297F：→ Bonaqua: 《大宝积经卷第一百九》 10/28 22:34
298F：→ Bonaqua: 世尊。此之神识相貌云何。复何因缘名为神识。... 10/28 22:35
299F：→ Bonaqua: 尔时世尊赞长者言。善哉善哉。跋陀罗波梨。如是如是。 10/28 22:36
300F：→ Bonaqua: 如汝所问。汝今至心谛听谛受。 10/28 22:36
301F：→ Bonaqua: 我当为汝说神识去来移灭。跋陀罗波梨。 10/28 22:36
302F：→ Bonaqua: 犹如风大虽无形色不可睹见。 .... 10/28 22:36
303F：→ Bonaqua: ...此神识无形。无聚处。无积贮处。毕竟不可得。不可得 10/28 22:38
304F：→ Bonaqua: 言。此神识有生有灭有恼亦不可言。跋陀罗波梨。 10/28 22:38
305F：→ Bonaqua: 南无阿弥陀佛 10/28 22:38
306F：→ caselook: 以神识(吾)为实有,错认"心识"为"神识",就是憍慢结. 10/28 22:39
307F：→ Bonaqua: 《大宝积经》当中一整大段都是世尊开示何谓神识与作用。 10/28 22:39
308F：→ BRIANERIC2: 谁跟你说神识实有？ 只是说神识流转而以 10/28 22:39
309F：→ caselook: 於中起"识生吾",就是把心识当作神识,执着为我,当然错误. 10/28 22:40
310F：→ Bonaqua: 只能说佛经记载就在眼前了，一切尽在不言中。 10/28 22:40
311F：→ BRIANERIC2: 你不是说没有神识的说法？ 现在又不承认了？ 10/28 22:40
312F：→ BRIANERIC2: 认错有这麽困难吗 10/28 22:41
313F：→ caselook: 大宝积经就不评论了,北传经典很难抓到脉络. 10/28 22:41
314F：→ caselook: 神识不是心识,心识是五蕴,神识是邪见,增一阿含已经说明. 10/28 22:46
315F：→ caselook: 把神识当作心识,就是认肯神识,那是错误的. 10/28 22:46
316F：→ Bonaqua: 电视不是TV，TV是电器之一，电视是邪见。 10/28 22:52
317F：→ Bonaqua: 把电视当作TV，就是认肯电视，那是错误的。 10/28 22:53
318F：→ Bonaqua: - -" 10/28 22:53
319F：→ Bonaqua: 随缘吧。南无阿弥陀佛 10/29 00:02
320F：→ caselook: TV set才是电视机,TV是电视节目内容,你还是搞错了. 10/29 13:46
321F：→ caselook: TV set出来的不见得是TV,因为讯号来源可能是电脑或AV.识 10/29 13:48
322F：→ caselook: 是心识,属於五蕴,神识却是意根假想出来的错见,不能弄混. 10/29 13:49
323F：→ Bonaqua: 您真的看懂 (增壹阿含经) 那篇经文再说什麽吗 ? = =" 10/29 17:37
324F：→ Bonaqua: 末学有点无言以对了。 10/29 17:38
325F：→ Bonaqua: 您说译文没有"神识"，答案也帮您找出来了。 10/29 17:40
326F：→ Bonaqua: 什麽是神识 ? <大宝积经> 讲的很清楚，您却一句北传略过~ 10/29 17:41
327F：→ Bonaqua: 经文清清楚楚写说神识有生灭，您却扣帽子说神识是实有。 10/29 17:43
328F：→ Bonaqua: 现在又要离题来讨论 "心识" ? 10/29 17:43
329F：→ Bonaqua: 面对现实有这麽困难吗 ? 10/29 17:44
330F：→ Bonaqua: 举那个比喻，只是要告诉您不要执着文字相。 10/29 17:47
331F：→ Bonaqua: 感恩您的讨论! 南无阿弥陀佛 10/29 19:15
332F：→ caselook: 大宝积经的每一会,都是一部经,而且互不相属,缺乏连贯性. 10/29 22:53
333F：→ caselook: 大宝积经中虽讲无我,实际上已经有常乐我净的如来藏思想. 10/29 22:53
334F：→ caselook: 这种提到的"神识",实际上混杂了心识与神我的某些概念. 10/29 22:55
335F：→ caselook: 究竟不可说的是涅盘吗?经文中并不是,是把神识当做投生的 10/29 22:57
336F：→ caselook: 本体"此身命终时,从身体中此神识显现.以受和合.以爱相缚 10/29 22:58
337F：→ caselook: 以念相执."这些描述,就是把神识类比为灵魂的观念. 10/29 22:59
338F：→ caselook: 实际上,离开五蕴,就没有一个恒常的神识可以独立存在. 10/29 23:01
339F：推 BRIANERIC2: 对 佛经又错了 又是你对 10/29 23:01
340F：→ BRIANERIC2: 每一部佛经都错 就你对 10/29 23:01
341F：→ caselook: 经文演说是观机逗教,因材施教,是属於世俗谛,而非胜义谛. 10/29 23:12
342F：→ caselook: 大部份的北传经文都是不了义经,开演内容也就因人而异了. 10/29 23:13