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※ 引述《hvariables (Speculator)》之铭言: : 杂阿含经(八四三)  : 佛告舍利弗: : 「如汝所说,流者,谓八圣道。 : 入流分者有四种,谓亲近善男子、听正法、内正思惟、 ~~~~~~ 依照我浅薄的文言文造诣,我阅读上述句子的理解是,「有四种」意谓「有(这)四种 (都可以--固然,越完备越好、越容易达到成就;但非谓缺一即万万不可)」的入流分。 所以,我对这段经文的理解,就跟h大会分成不同的方向了。我不以这段经文做为 判断随佛法师如不如法的「形式层面标准」。 : 法次法向。入流者成就四法,谓於佛不坏净、 : 於法不坏净、於僧不坏净、圣戒成就。」 : 佛说此经已,尊者舍利弗闻佛所说,欢喜奉行。 : ============================================================================= : 且声闻弟子觉悟的必要条件是亲近善知识、听正法, : 看佛经念佛经和考古不是觉悟的必要条件。 : 随佛法师自以为正法已经消失了两千多年, : 世界上已经没善知识了也没办法听正法, : 因此随佛法师自以为自己不需要任何善知识教导, : 可以靠看佛经和考古无师自悟找到消失了两千多年的正法, 靠无师自悟倒也不是不可能。重点在检证。 这种情况,有做文史哲学术研究的网友都不陌生。原本某领域的某观点是通行的学说。 通行的主流学说,固然大多情况就是不错的。但某个领域在某些时候,对於某个几百年 前的思想家的学说,由於其可信为手稿的遗着的被考古发现,而不知何故,学界当今大老 们对该遗着绝口不谈,而由後起之秀加以钻研而得出与既有通行学说不同的新观点。 或是说,对既有诸多文本中的道理体系提出新的解释。 这不是在概念上绝不可能发生的事实。 当然,成语说「标新立异」。会不会後起之秀提出新学说只是「标新立异」呢? 当然有可能。那怎麽解决?也不是一口咬定对方不正确。 学术界就是请後起之秀提出其见解,由众人依照各式可供检证的角度(因明学、考古学.. )去审视之。就事论事、就理论理。从「实质层面」依照方法论来看当事人的观点正确与 否。 因此倒是可以请不苟同随佛法师观点的网友们,从随佛法师所讲的法理实质面来回应批判 其解释的法理何以不对。 === 话说回来,我也大略看过了中华原始佛教会网页中刊载的随佛法师的观点。想请教版上比 较了解中道僧团的网友们。我的疑问如下: 依照中道僧团诉诸的相应修多罗的部分,杂阿含75经中说「通达无上『菩提』」,所以 随佛法师说兼容通常南传多数法门的公约数(被称为解脱道)与少数法门(南传菩萨道) 为「菩提道」。 我也查过网路上南传菩萨道的文章。南传菩萨道可以找到「论」的出处依据; 但南传菩萨道体系内容来自南传「经」典的出处依据呢?我一时没看到该文章有写。 不知有网友方便解答吗? 至於法义以外的其他部分,我则是有一疑惑。 中道僧团连净人也不设置,这固然让人赞赏。可是布施护持给中道僧团的方式,依然接受 「邮政划拨」(金钱)到他们的「社团法人」组织那里。社团组织的「职员」们的「功能 」跟净人似乎也没什麽两样。只是「换个方式」「替僧团代为处理『护持方面』的金钱」 ? 换言之,中道僧团不接受金钱的「供养」但接受金钱的「护持」。这样持不受金钱戒的效 果是否打折了? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.105
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1418025828.A.12F.html
1F:→ Uguar: 目前即使南传僧团有些也是吃素以及间接接受金钱的护持 12/08 23:27
2F:→ Uguar: 我觉得只要比丘个人没有个人名义上的蓄金钱,对修行是无碍 12/08 23:30
3F:→ Uguar: 每个人看法不尽相同,其实现代出家人的定义与内涵,因应时 12/08 23:37
4F:→ Uguar: 代,或许可以做些调整 12/08 23:37
5F:→ Uguar: 现在佛教接受金钱护持是普遍现像,乱象也多,佛像愈盖愈大 12/08 23:42
6F:→ Uguar: 金钱许多都放在相法上.... 12/08 23:44
7F:→ Uguar: 出家与在家的划分目前已没有佛时代明显。我个人倒是平心看 12/08 23:48
8F:→ Uguar: 待出家僧团接受金钱哄持这件事 12/08 23:48
我当时言由未尽。我疑惑的是中道僧团要嘛不要高谈他们「比其他南传僧团更强化不持金 钱戒律」似的(因为如U大所说,这点根本不是重点),既然要高谈而且看似实践地更彻底 (连净人都舍弃了),结果「换个方式」由「社团职员」代为处理「不是供养、但是护持 」的金钱捐献。这反而有那麽一丝为德不卒、甚至可说是徒具标新立异作风的观感。 ※ 编辑: CassSunstein (140.112.25.121), 12/09/2014 20:49:04
9F:→ Uguar: 其实在我看来不论用甚麽方式接受金钱护持,也许在今天的社 12/09 21:48
10F:→ Uguar: 真得不得不使用到金钱。 12/09 21:49
11F:→ Uguar: 只是在修行条件上怕会有『我所』的执取,不过既然南传北传 12/09 21:51
12F:→ Uguar: 或在家人的团体都需要金钱上的运用,我觉得倒是平常心看了 12/09 21:52
13F:→ Uguar: 中道僧团如此宣称我觉得也无伤大雅..... 12/09 21:53
14F:→ Uguar: 我反而比较在意南传僧团『吃素』这件事 12/09 22:09
15F:→ Katarn: 去捐就知道 没有护持僧人的选项 12/10 20:53
16F:→ Katarn: 主要是在於中道僧团以华人区域为传法主要场域的目的,所以 12/10 20:54
17F:→ Katarn: 才吃素,只是一种文化形式上的方便,并没有依此为解脱的条件 12/10 20:55
18F:→ Katarn: 中道僧团的"生活"花费 应该是特定一群人的捐献 12/10 20:57
19F:→ Uguar: 我想也是为了在华人区域的问题。我看吃素也大概是必须用 12/10 23:07
20F:→ Uguar: 平常心看待了。这年头能出家已是不容易。 12/10 23:08
21F:→ Uguar: 有些东西真的不能苛求... 12/10 23:08
22F:推 Uguar: 日中一食过午不食是非常珍贵的东西。但这世在不吃素的前提 12/10 23:16
23F:→ Uguar: 下会比较能施行。如果吃素,又过午不食,营养的摄取会成为 12/10 23:17
24F:→ Uguar: 一个难题。 12/10 23:18
25F:→ Uguar: 抑制慾望,禅思,都是需要养分的.... 12/10 23:19
26F:推 Uguar: 佛时代吃素的外道不见的有过午不食的习惯,但佛法有 12/10 23:22
27F:→ Uguar: 吃素也是一个在家人为出家人定制的戒律 12/10 23:23
28F:→ Uguar: 为了在华人区域修行,要吃素又再加上过午不食,真的会苦了 12/10 23:24
29F:→ Uguar: 比丘们。 12/10 23:25
30F:→ Uguar: 如果是我个人,吃素与过午不食只能择一.... 12/10 23:27
31F:→ Katarn: 僧团有人供养 所以不忧虑营养问题吧 ... 12/10 23:29
32F:→ Uguar: 我见过太多吃素但慾望炙盛的人了 12/10 23:31
33F:→ Uguar: 也许是我想太多了,呵呵。 12/10 23:32
34F:→ CassSunstein: 感谢U大说明~萨度~ 12/11 00:33
35F:→ Katarn: 两餐都吃饱一点就好了 吃素又过午不食OK的 = =+ 12/11 00:42







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