作者Uguar (fatboll)
看板Buddha
标题Re: [闲聊] 三魂七魄
时间Sun Jan 18 12:19:11 2015
※ 引述《horse1200 (horsetiger)》之铭言：
: 大乘入楞伽经：
:
: 蕴中真实我 无智不能知 诸地自在通
: 灌顶胜三昧 若无此真我 是等悉皆无
这《大乘入楞伽经》很明显不是佛法，须慎引用....佛法不可以讲『真我』。
中後期大乘的问题就是无法对佛法最基础的立场『无我、无常、苦、空』作守护，
某些少数大乘经典明明偏离佛法正轨，但还是受到历代大乘祖师大德误用。
大乘经有一小部分受到婆罗门或个人创造的观念影响，虽然这部分经典只一小部分
但是因为好用、好理解、好讲解，造成的影响是非常可观。
大部分大乘经还是不讲真我的，慎之。
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※ 编辑: Uguar (36.234.202.28), 01/18/2015 12:29:08
五蕴中怎可以有真实我? 五蕴消散了真实我又在哪里? 灌顶又怎会胜三昧?
个人的境界诸定三昧岂是别人的一个灌顶能够胜过? ....
这部经不知误导几代祖师大德，误导多少北传佛弟子。
※ 编辑: Uguar (36.234.202.28), 01/18/2015 12:35:44
1F：推 horse1200: 佛经所谈是五蕴身的「假我」 照逻辑上是这样的 01/19 10:53
2F：→ horse1200: 不知版上有没有法相宗/唯识宗的版友要答覆此段楞伽经的 01/19 10:55
3F：→ d8888: 说楞伽经是伪经前要很小心。说不定祂是真经，只是说的人於 01/19 12:25
4F：→ d8888: 佛法理解有误，才会说真经是伪经 01/19 12:25
佛教不是一神教，稍微有点质疑或怀疑就会惹来人为灾祸，不符合比例原则。
就像飙车族青他一眼就来灾祸一样，佛教应该没到这种地步....
5F：→ d8888: 回到「蕴中真实我」， U大您对经文误解严重 01/19 12:26
6F：→ d8888: 此真我与五蕴同时同处，形影不离，离开五蕴找不到此真我 01/19 12:27
7F：→ d8888: 又众生被五蕴蒙蔽，只要看破五蕴就有机会见此真我 01/19 12:28
8F：→ d8888: 此真我又是五蕴及一切法的根本因 01/19 12:28
9F：→ d8888: 所以说此真我是「蕴中真实我」 01/19 12:28
10F：→ d8888: 我们说「瓦砾堆里面有人」，不是说瓦砾中有一部份是人 01/19 12:29
11F：→ d8888: 而是说人被埋在瓦砾堆底下。 01/19 12:29
12F：→ d8888: 说砂石之中有大价真金宝，是说黄金被埋在砂石之中，不是说 01/19 12:30
13F：→ d8888: 砂石的一部份是黄金 01/19 12:30
14F：→ d8888: 同理说蕴中真实我，是譬喻此真我虽然存在，但却被五蕴遮盖 01/19 12:31
15F：→ d8888: 所以众生才看不见此真我，故说「蕴中真实我」，并非说五蕴 01/19 12:31
16F：→ d8888: 中有一部份是真实不坏的真我 01/19 12:32
17F：→ d8888: 所以与阿含的圣教不矛盾 01/19 12:32
您所说的真我就是常见，一开始就有一个永恒真常的我，佛法离於两边，不会说真我。
至於与阿含圣教有没有矛盾，相信只要是南传法师给的答案一定是矛盾。您可以
试着去问问...『阿含经是否说真我?』...
18F：→ d8888: 说无真我者，谤法着有无，比丘应羯磨，摈弃不共语。 01/19 12:33
19F：→ d8888: 说真我炽然，犹如劫火起，烧无我稠林，离诸外道过。 01/19 12:33
20F：→ d8888: 一部两部三部....乃至众多经典说有真我 01/19 12:33
这是哪一部经？也可以来探讨探讨。
21F：→ d8888: 您有没有想过：有可能是您对无我的教说理解错误，才把真经 01/19 12:34
22F：→ d8888: 误判成违背佛法的伪经，而不是大乘经典与原始经典矛盾呢？ 01/19 12:34
23F：推 d8888: 再答您另外一问：五蕴消散了，真我在哪里 01/19 12:46
24F：→ d8888: 答：不在三界里，三界中找不到。但不是没有，消灭 01/19 12:47
25F：→ d8888: 譬如圣王素在後宫。或时游观在於後园。王虽不在诸婇女中。 01/19 12:47
26F：→ d8888: 亦不得言圣王命终。善男子 。如来亦尔。虽不现於阎浮提界入 01/19 12:47
27F：→ d8888: 涅盘中不名无常。如来出於无量烦恼入于涅盘安乐之处 。游 01/19 12:47
28F：→ d8888: 诸觉华欢娱受乐。 01/19 12:47
如来法身与真我不可以混为一谈，如来有法身但众生没有法身。
29F：推 jushni: 其实我觉得有点难以想像，任何完整读过《楞伽经》，甚至只 01/19 14:07
30F：→ jushni: 是大致浏览的读者，会将「蕴中真实我」解读成如本篇所说， 01/19 14:07
31F：→ jushni: 拿一句经文随自己的意思依文解义，还自以为找到偏离佛法正 01/19 14:07
32F：→ jushni: 轨的决定性证据 01/19 14:08
我觉得意思已经很白，要曲解那段经文也不容易。依文解意应该是说用文字本身意涵去推
敲文字之外的境界。
但是很简单直接的义理对错不在此限。如果连文字的义理都无法去理解，那连七
岁小孩还不如了。那ptt上的文字也不能依文解义了。
有一天有人跟我说白雪公主是男的，我说白雪公主是女的，结果那人跟我说不可以
依文解义，不可以因为童话故事说白雪公主是女的就说他是女的。这是有很大问题的。
※ 编辑: Uguar (36.234.202.28), 01/19/2015 18:40:46
33F：推 d8888: @J大：真的能做到规矩的依文解义那还没问题 01/19 18:50
34F：→ d8888: 但问题就是解错。瓦砾堆里面有人解释成瓦砾堆之中有的是人 01/19 18:51
35F：→ d8888: 另外如来法身与真我如同金矿与纯金非一非异。若法身是本无 01/19 18:52
36F：→ d8888: 後有，那缘到应该散坏 01/19 18:52
维摩诘所说经
佛身者，即法身也。从无量功德智慧生；从戒、定、慧、解脱、解脱知见生；从慈、悲、
喜、舍生；从布施、持戒、忍辱、柔和、勤行、精进、禅定、解脱、三昧、多闻、智慧诸
波罗密生；从方便生；从六通生；从三明生；从三十七道品生；从止观生；从十力、四无
所畏、十八不共法生；从断一切不善法，集一切善法生；从真实生；从不放逸生。从如是
无量清净法生如来身。」
这段我是看coo1810大在隔壁板所贴的。
这种生与生灭法的生不可以相同并论的，这不是母亲生孩子，不是传宗接代那种生
，没有时间到散坏的道理。
从这段维摩诘经也可以知道您假设众生都有真常的法身是与经典相悖的。
※ 编辑: Uguar (36.234.202.28), 01/19/2015 22:05:57
※ 编辑: Uguar (36.234.202.28), 01/19/2015 22:06:48