作者amidha (东岐明)
看板Buddha
标题[心得] 阿姜曼见到过去佛与阿罗汉的现象
时间Thu Jun 24 22:09:41 2021
1F:→ BRIANERIC2: 东哥对於阿姜曼可以看到过去的阿罗汉来找他这件事 06/23 22:56
2F:→ BRIANERIC2: 跟你的时空场域的想法,能否做出一套合理的解释? 06/23 22:57
3F:→ BRIANERIC2: 就是阿姜曼为什麽可以跟阿罗汉对话呢? 这是不是有某 06/23 22:57
4F:→ BRIANERIC2: 一种时空场域被改变了? 因为南传里面几乎不谈这个 06/23 22:58
简单说一下自己看法,不一定完全正确,仅供参考。
首先要知道,过去佛与阿罗汉都是已入无余涅盘,但无余涅盘并非断灭消失。
我们一般轮回众生,是以自我存在作为根本,实际上就是有着自我心识流存在。
轮回众生即使境界高达非想非非想天,还是有心识流存在。
当佛与阿罗汉舍寿而入无余涅盘後,其心识流就永远停止,再也不会生起。
所以真正的佛与阿罗汉是绝对不会再入轮回。
对於一般众生而言,好像是佛与阿罗汉的生命在无余涅盘後就永远消失。
但对於入无余涅盘的佛与阿罗汉而言,心识流就是五蕴束缚的自我障碍;
心识流的停止消失,才能真正彻底解脱束缚。
勉强用物理学上的量子力学的多世界理论来形容
(并非说这些涅盘与轮回就是量子力学,只是可以容易帮助理解)
心识刹就像波动可能性坍陷成为粒子现形,心识流就像一连串粒子因果显现的世界路径。
完全解脱的涅盘状态就像是纯粹的波动而无粒子现形,也就没有决定哪条世界路径发生。
决定世界路径发生,就像是心识流出现,决定了自我心识的选择世界。
十二因缘的最初的
「无明缘行」就是无明导致选择某意识刹那,
「行缘识」就是意识流的出现。
然後整个轮回世界就逐步显现。
断除无明就像波动性不会坍陷成为粒子性,没有选择任何粒子显现的世界路径存在。
也就是无穷多世界可能性都同在,却没有决定选择任何自我世界现形存在。
但这并不妨碍其他轮回众生自我决定其世界路径,涉及无余涅盘者的相关因缘显现!
举例来说,有位众生曾种供佛功德之因,但在此佛灭度入无余涅盘後,
这位众生的供佛因缘功德,并不会因为此佛灭度不在轮回因果世间,就随着断灭消失。
这位众生的供佛因缘功德,还是会随未来因缘成熟而生起果报,而且是非常广大。
同样的,当阿姜曼证得阿罗汉後,看见过去诸佛与阿罗汉来找祂。
这不是过去诸佛与阿罗汉有生起心识流而入轮回显现,
而是阿姜曼与祂们有过去世因缘而显现出祂们,是阿姜曼的心识流显现出祂们。
如果说是诸佛与阿罗汉会生起心识流入轮回显现,那阿姜曼应该还会见到未来佛也来找!
为什麽?因为无余涅盘是解脱於因果时间流的,那样未来佛不也可以选择重入过去轮回?
但这并不会发生,不然轮回世界因缘果报的因果法则就无法成立。
所以阿姜曼只会看到过去佛与阿罗汉来找,这是祂自己过去相关因缘的果报显现,
并不是已入无余涅盘的佛与阿罗汉真有重入轮回来找祂。
但也不能说过去的佛与阿罗汉没有找他,因为所谓轮回众生本来就是并非真实存在;
过去的佛与阿罗汉在世时的自我显现,也不过其实就是一连串的相关因缘显现。
虽然阿姜曼证阿罗汉时,祂们的心识流已不存在,但阿姜曼与祂们的过去因缘还在。
阿姜曼看到的过去佛与阿罗汉,也一样是有过去因缘而生起显现。
但阿姜曼并非是在作梦,阿罗汉是不会作梦的!
最後我要强调的是,
阿姜曼看到这种过去佛与阿罗汉的显现,与大乘说的佛菩萨无住涅盘或出涅盘是不同的。
大乘密乘修行的佛菩萨的涅盘境界还有心识流,并非真正能证入无余涅盘。
大乘密乘修行的佛菩萨涅盘境界还在《中部1经/根本法门经》
https://agama.buddhason.org/MN/MN001.htm
的「凡夫之力的第一理趣阶位」
还未达到真正证阿罗汉的第三至第六理趣阶位,
更不用说可以达到辟支佛的第七理趣阶位,以及佛的第八理趣阶位。
--
东海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪游混迹
潜心觉灵 颠思覆想 因成缘熟 了尘离幻
东岐明道
https://amidha.blogspot.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.11.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1624543786.A.D0C.html
5F:→ FHShih: 别搞笑了,大乘六地菩萨空性的证悟就已经超过阿罗汉了。 06/24 22:13
6F:→ FHShih: 看到你说:[大乘密乘修行的佛菩萨涅盘境界还在凡夫第一理趣 06/24 22:14
7F:→ FHShih: ]就知道可以不用看了。 06/24 22:14
8F:→ FHShih: 还有,佛陀的法身和报身都永远不入涅盘,只有化身会入涅盘 06/24 22:46
9F:→ FHShih: 大乘菩萨完全不会[入涅盘],只会去成佛。如果大乘菩萨没有 06/24 22:46
10F:→ FHShih: 去成佛,反而半途中间跑去涅盘,那只有一个状况,就是退堕 06/24 22:47
11F:→ FHShih: 菩提心,成为声闻二乘行者,就去入阿罗汉的涅盘。 06/24 22:48
12F:→ FHShih: 所以 06/24 22:48
13F:→ FHShih: 你说[大乘密乘修行的佛菩萨涅盘...]根本是"虚构"的东西 06/24 22:49
14F:→ FHShih: 纯属虚构的东西,你还辨别他哪个位阶? 想太多了 06/24 22:49
15F:→ VanDeLord: 你太执着於依照时/空的作用来解释。 06/24 22:58
16F:→ VanDeLord: 时空只是认知范围的标记,没有破除认知标记,怎麽解释 06/24 22:59
17F:→ VanDeLord: 都怪怪的。 06/24 22:59
18F:推 BRIANERIC2: 有解释有推 我看法跟1楼一样 大乘菩萨位阶部份不认同 06/24 23:38
19F:→ Bonaqua: 有爱就正道,没爱就外道。 06/25 00:42
20F:→ Bonaqua: 有爱,海豚也会转弯 ; 没爱,105度也是冰点。 06/25 00:43
21F:嘘 freeunixer: 这根本就是写修真小说剧本之流的.仙侠小说板是在哪里? 06/25 00:53
22F:→ freeunixer: 不觉得有跑错板吗? 06/25 00:54
23F:→ Uguar: 看阿姜查的照片确实有感受到坚定的修行力 06/25 00:59
24F:→ Uguar: 曼 06/25 01:01
25F:→ Uguar: 关於大乘的境界众说纷纭,各家各派有所不同实属正常 06/25 01:02
26F:→ Uguar: 本来大乘的理论就有各种,中观、唯识、如来藏 06/25 01:03
27F:→ Uguar: 我还是很欣赏有法身类似驾驶钢弹的法义 06/25 01:04
28F:→ Uguar: 喔对大乘还有密宗 06/25 01:10
29F:→ Uguar: 修行很好玩,每个人路数不同,结果也不尽相同 06/25 01:10
30F:→ honyan: 试着推论,不一定正确。举的第一个例子,在供佛的福报生起 06/25 01:17
31F:→ honyan: 时,有完整的根+境→识。但在尊者的例子,那麽根+境→识的 06/25 01:17
32F:→ honyan: 条件之下,是指境不为真?如果一般凡夫确实可能会把虚妄境 06/25 01:17
33F:→ honyan: 界当成真的,但阿罗汉应不致如此。认可法身、报身、化身除 06/25 01:17
34F:→ honyan: 了可解释此一现象外,也感到这符合无上菩提愿心,佛陀愿成 06/25 01:17
35F:→ honyan: 为无量众生导师的因与果互相映成。 06/25 01:17
36F:→ Uguar: 佛陀涅盘後应该就以法身永久下去了吧 06/25 01:20
37F:→ Uguar: 羡慕阿,众生还在生生死死 06/25 01:21
38F:→ Uguar: 很多修不出法身的大乘理论 06/25 01:22
39F:→ Uguar: 的确境界上也是不大符合菩萨的高境 06/25 01:23
40F:→ Uguar: 一个理论无数人用了千百年,最後得出结论就是没人修得出 06/25 01:23
41F:→ Uguar: 那一定是有问题啦 06/25 01:24
42F:→ Uguar: 倒不如修解脱道,脱离生死众佛菩萨都欢喜 06/25 01:25
43F:推 Uguar: 我就不相信修解脱道认真修没人修得出东西 06/25 01:27
44F:→ Uguar: 大乘认真修修不出佛经的境界我相信 06/25 01:32
45F:→ Uguar: 毕竟大乘一直在做滚动式修正 06/25 01:33
46F:→ FHShih: 早就有众多大乘行者修出成就了,汉藏历史上多如繁星。 06/25 08:47
47F:→ FHShih: 龙树无着以降的成就者,数量多到传记厚厚一大叠, 06/25 08:49
48F:→ FHShih: 古老一点的<菩提道次第师师相承传>近代的<大成就者之歌> 06/25 08:50
49F:→ FHShih: 这都还不包括汉地的窥基道宣等大师,建议楼上可以多看看。 06/25 08:51
50F:→ FHShih: 光是cbeta的高僧传就有十多卷,请Uguar慢慢看 06/25 09:16
52F:→ FHShih: <菩提道次第师师相承传> 就有收录70多位成就者传记 06/25 09:19
54F:→ FHShih: 多看书,才不会谤僧。 06/25 09:20
56F:推 soulism: 阿含经涅盘的定义是贪嗔痴永尽,死後无因烦恼可生令业报 06/25 11:23
57F:→ soulism: 成熟所以没有来生,所以阿罗汉叫无生。而佛陀是觉者,觉 06/25 11:23
58F:→ soulism: 悟一切法无我,无我故一切有情众生皆是平等,平等故同是 06/25 11:23
59F:→ soulism: 因缘,是因缘故没有众生就不会有佛,所以无始劫渡化众生 06/25 11:23
60F:→ soulism: ,亦是众生助我成佛,一切众生皆有恩於我,但众生有苦我 06/25 11:23
61F:→ soulism: 无苦,所以生起同体大悲之心,能以愿力出世渡化有情,以 06/25 11:23
62F:→ soulism: 圆满菩提愿。所以若永无来生,菩提心则就只是出离心,佛 06/25 11:24
63F:→ soulism: 也就不是无上正等正觉者 06/25 11:24
64F:→ Uguar: 菩提道次第广论讲到空的篇幅其实不多,大部分还是人天善道 06/25 13:23
65F:→ Uguar: 大乘当然还是有很多高超的修行家慈善家 06/25 13:23
66F:→ Uguar: 但都不是真正定义上的菩萨 06/25 13:24
67F:→ Uguar: 宗喀巴大师算是藏地的一位杰出宗教家,他写的密宗道次地广 06/25 13:27
68F:→ Uguar: 论我不以为然 06/25 13:27
69F:→ Uguar: 我不认为真正的菩萨会传授密灌顶 06/25 13:29
70F:→ Uguar: 我认为真正的菩萨至少分得出男女之事跟修行无关 06/25 13:30
71F:→ Uguar: 也许一般贩夫走卒就分得出了 06/25 13:31
72F:→ Uguar: 谁会让自己青春期满的女儿被老人当明妃 06/25 13:32
73F:→ Uguar: 有谁会愿意自己的女儿被当出家人的明妃吗? 06/25 13:33
74F:→ Uguar: 有些事情是只有古代才能存在的事情 06/25 13:34
75F:→ Uguar: 因为那时大家都没接受教育 06/25 13:34
76F:→ Uguar: 佛陀教我们看见出家扮相的人可以先予以尊重,但对方是不是 06/25 13:39
77F:→ FHShih: 菩萨定义是发菩提心者,不是你来定义。 06/25 13:39
78F:→ Uguar: 有持戒清净还是要懂得分辨 06/25 13:39
79F:→ FHShih: 菩萨定义是发菩提心者,不是你来定义。 06/25 13:39
80F:→ Uguar: 持戒其实不难,不过就是不做某些事情 06/25 13:41
81F:→ FHShih: 你若想要讨论密法双修如不如法,就另外开一篇,这篇推文主 06/25 13:41
82F:→ FHShih: 要针对你对大乘没有成就者的诽谤而言。 06/25 13:41
83F:→ Uguar: 大乘也是有很多修出神通的人 06/25 13:42
84F:→ Uguar: 但要像经典说的有法身则很难 06/25 13:42
85F:→ FHShih: 证据? 理由? 06/25 13:43
86F:→ FHShih: 最近实在看过太多诽谤大乘者,都提不出依据和理由的。 06/25 13:43
87F:→ Uguar: 我只能说持戒清净一点都不难,连这都有问题其他不用说了 06/25 13:43
88F:→ FHShih: 众多大乘修行人持戒清净,当然要修正成就没问题了。 06/25 13:44
89F:→ FHShih: 还是你幻想[因为密法有双修,所以每个大乘行者都双修]? 06/25 13:44
90F:→ FHShih: 我已经越来越习惯诽谤者的逻辑都让人发笑。 06/25 13:45
91F:→ Uguar: 大乘修行人有些也有修出第六感,天眼通他心通神足通 06/25 13:45
92F:→ Uguar: 但这跟法深一点关系都没有 06/25 13:46
93F:→ FHShih: 请你提出哪一位大乘成就者持戒不清净? 06/25 13:46
94F:→ Uguar: 要有法身才算真正意义上的菩萨 06/25 13:46
95F:→ FHShih: 法身只有佛有,不是菩萨的标准,基础佛学零分耶 06/25 13:46
96F:→ FHShih: 请你提出哪一位大乘成就者持戒不清净? 06/25 13:47
97F:→ FHShih: 最近实在看过太多诽谤大乘者,都提不出依据和理由的。 06/25 13:48
98F:→ FHShih: 格鲁派也规定,要做真实双修只有居士能做,比丘不做,请问 06/25 13:50
99F:→ FHShih: 你还幻想哪一个比丘持戒不清净? 06/25 13:51
100F:→ FHShih: 真的,持戒清净一点都不难,不要无脑诽谤很简单。 06/25 13:53
101F:→ Uguar: 反正有些新闻自己google 06/25 13:54
102F:→ FHShih: 原来你信新闻哪 XDD 笑死 请举出来 快 我等你 06/25 13:54
103F:→ Uguar: 我说的持戒清净只是标准,没针对任何人 06/25 13:54
104F:→ FHShih: 我来看看你怎麽从[某一位比丘]推论成[大乘修不出成就者] 06/25 13:55
105F:→ FHShih: 大乘成就者多如繁星,上面多本传记举过了,诽谤记得忏悔 06/25 13:56
106F:→ FHShih: 真的,持戒清净一点都不难,不要无脑诽谤很简单。 06/25 13:56
107F:→ Uguar: 我如果把新闻连接都po出来没完没了,自己google 06/25 13:58
108F:→ FHShih: 瞧,诽谤者从来举不出证据和论述。可悲。 06/25 13:59
109F:→ FHShih: 我来看看你怎麽从[某一位比丘]推论成[大乘修不出成就者] 06/25 13:59
110F:→ FHShih: 我google半天,都得不出这个结论。 06/25 13:59
111F:→ Uguar: 给你关键字:[法王]、[女友] 06/25 14:01
112F:→ Uguar: 这还只是近期比较大的新闻... 06/25 14:02
113F:→ FHShih: 如果你是举噶举派噶玛巴大宝法王的事,你知道那女的证词早 06/25 14:03
114F:→ Uguar: 反正这样都搜不到的话我也没辄了 06/25 14:03
115F:→ FHShih: 就被正名为[不可能]吗? 大概被偏见蒙蔽看不太到 06/25 14:04
116F:→ FHShih: 那女的证词早就被推翻了,这你也搜不到,我也没辙 06/25 14:04
117F:→ Uguar: 反正我说一个标准给您听,持戒不清净就不要谈甚麽菩萨境界 06/25 14:04
118F:→ FHShih: 而且你也没有证明从某一位比丘推论成[大乘修不出成就者] 06/25 14:05
119F:→ FHShih: 原来被诬陷就是持戒不清净,佛陀也被诬陷过,你认为佛陀也 06/25 14:05
120F:→ Uguar: 当然佛经里的有菩萨娶老婆的例子,但出家人就是出家人 06/25 14:05
121F:→ FHShih: 持戒不清净罗? 南传信徒又要开始自打脸之旅了 06/25 14:05
122F:→ FHShih: 原来被诬陷就是持戒不清净,佛陀也被诬陷过,你认为佛陀也 06/25 14:06
123F:→ FHShih: 持戒不清净罗? 南传信徒又要开始自打脸之旅了 06/25 14:06
124F:→ Uguar: 接受供养好好修行就是天经地义的事情 06/25 14:06
125F:→ FHShih: 大概你会嚷嚷:[某法王之事一定是真的~ 因为我相信~] 06/25 14:07
126F:→ Uguar: 我不是南传信徒喔... 06/25 14:07
127F:→ FHShih: 喔~ 所以你大概是新闻信徒吧 06/25 14:07
128F:→ Uguar: 我只是自学佛法的小小网友 06/25 14:07
129F:→ FHShih: 大宝法王之事,早就被证实那是女人的幻想了,请问你还在持 06/25 14:08
130F:→ FHShih: 续幻想吗? 然後再打地图炮:[大乘修不出成就者] XDDD 06/25 14:08
131F:→ Uguar: 我目前没有传承任何宗派教会上师法师 06/25 14:08
132F:→ FHShih: 自学,难怪理论基础非常薄弱。 06/25 14:09
133F:→ FHShih: 可以从一个未证实的新闻,得出[大乘修不出成就者]之结论 06/25 14:09
134F:→ FHShih: 从你说:法身是菩萨标准 就知道没啥基础 请砍掉重练 06/25 14:10
135F:→ FHShih: 连格鲁不允许比丘双修也不知道,建议你少当新闻信徒 06/25 14:11
136F:→ Uguar: 持任何正反观点本来就是个人自由 06/25 14:12
137F:→ Uguar: 我也欣然同意您不认同我这件事 06/25 14:12
138F:→ FHShih: 你要继续抱持逻辑矛盾的见解,我也只能当作你的程度就这样 06/25 14:13
139F:→ FHShih: <高僧传><师师相承传>满满都是清净持戒大乘比丘,我是不知 06/25 14:14
140F:→ FHShih: 到你喜欢诽谤僧众持戒不清净,是有多喜欢地狱苦。 06/25 14:15
141F:推 Bonaqua: 《长阿含经》: 06/25 19:08
142F:→ Bonaqua: 佛为海船师,法桥渡河津,大乘道之舆,一切渡天人。 06/25 19:10
143F:→ VanDeLord: 藏传曾经历灭佛时期,因此中间出现了一些不正确的资讯 06/26 10:47
144F:→ VanDeLord: ,造成後世误会。 06/26 10:48
145F:→ VanDeLord: 基本上宗喀巴大师创设的格鲁派属於比丘身(持戒严格) 06/26 11:04
146F:→ VanDeLord: 是不可能行双修法。其他有些法王、仁波切是比丘身或居 06/26 11:04
147F:→ VanDeLord: 士身,大多是比丘身,但真实情况要问本人才知,因此导 06/26 11:04
148F:→ VanDeLord: 致外界不清楚。不过这些这是经历灭佛时期後所造成的乱 06/26 11:04
149F:→ VanDeLord: 象。阿弥陀佛。 06/26 11:05
150F:→ VanDeLord: 双身是给夫妻档开设成就修行的一个道路,但双方都要有 06/26 11:13
151F:→ VanDeLord: 一定修行成就基础,不然失败(过程中产生任何欲乐), 06/26 11:13
152F:→ VanDeLord: 就必落无间地狱。这是给夫妻档验证是否成就的手段。不 06/26 11:13
153F:→ VanDeLord: 过听说传承已经断好几百年了。现在假僧盗法者一堆。 06/26 11:13
154F:→ Uguar: 非法说法、法说非法,是为谤佛 06/26 11:18
155F:→ Uguar: 佛陀这麽一个宣说清净法的人被描绘成传授男女之事为修行 06/26 11:18
156F:→ Uguar: 佛陀心情一定很差 06/26 11:19
157F:→ VanDeLord: 这是为了克期取证的绝招。 06/26 11:19
158F:→ Uguar: 任何以男女事为修行的宗教人士其境界都很低!!! 06/26 11:20
159F:→ VanDeLord: 法门千万种,君何以周知,以管窥天际,只知管内天。 06/26 11:20
160F:→ VanDeLord: 应该是说目前行双身法都是假的。 06/26 11:21
161F:→ Uguar: 我看似狂言不过也不狂,是客观之描述 06/26 11:21
162F:→ Uguar: 男女之事只有体液交,何来修行之捷径 06/26 11:22
163F:→ VanDeLord: 佛法欲成就,持法专一行,莫管非法事,速得无上道。 06/26 11:23
164F:→ Uguar: 夫妻之事可以用各种方式让其美好 06/26 11:23
165F:→ Uguar: 关佛陀屁事 06/26 11:23
166F:→ Uguar: 男女经由恋爱互爱互许终身实乃正常 06/26 11:23
167F:→ Uguar: 但是关佛陀屁事 06/26 11:24
168F:→ Uguar: 佛陀躺着也中枪 06/26 11:24
169F:→ Uguar: 神职人员是众生精神寄托之所在,怎麽容许与信徒妻女行不轨 06/26 11:27
170F:→ Uguar: 那也太爽了吧!!!有的拿有的吃有的干,别人还要跪你 06/26 11:28
171F:→ Uguar: 神职人员这样搞也太爽 06/26 11:28
172F:→ Uguar: 所以我直接说将男女之事当作成佛捷径的人境界都不高 06/26 11:30
173F:→ Uguar: 我这样讲对得起佛陀,完全对得起过去诸佛各大弟子 06/26 11:31
174F:→ Uguar: 任何对忆念佛法僧有相应的人可以与自己的男女之事结合 06/26 11:40
175F:→ Uguar: 看看,自然会知道两者不相应 06/26 11:41
176F:→ Uguar: 有人会在男女之事时放佛乐吗?? 06/26 11:42
177F:→ Uguar: 有人会在庄严的佛像面前搞男女之事吗? 06/26 11:43
178F:→ Uguar: 完全不相应的两件事被兜在一块就是有鬼 06/26 11:44
179F:→ Uguar: 神职人员对信徒是有精神的权势的耶 06/26 11:45
180F:→ Uguar: 所以我才说将男女之事当佛事任何人境界都很低 06/26 11:51
181F:→ Uguar: 从疫情就知道生命有多脆弱,拣择正法才能保护我们的道业 06/26 11:57
182F:→ Uguar: 即使染疫身亡,也投胎升天或解脱生死或供养四方诸佛 06/26 11:58
183F:→ VanDeLord: 你都还没实证能力,就不要妄论这些东西了。 06/26 12:12
184F:→ VanDeLord: 色不异空。从物质、能量和精神及意识作用上,是一体的 06/26 12:12
185F:→ VanDeLord: 讨论超越能力范围以外的事情,徒增妄业。阿弥陀佛。 06/26 12:13
186F:→ Uguar: 实证这东西难说... 06/26 12:15
187F:→ Uguar: 我的境界说出来没人会信索性不说 06/26 12:15
188F:→ FHShih: 看你拿新闻推论出:[大乘难以成就] 我对你的境界一点不期待 06/26 12:16
189F:→ Uguar: 金庸小说不是有那种武功非凡的不起眼扫地僧吗? 06/26 12:17
190F:→ FHShih: 99.999%以上的大乘修行者都不会做双身,拿双身法谤大乘真 06/26 12:17
191F:→ FHShih: 的笑死人了。 06/26 12:17
192F:→ Uguar: 大乘是存在的,但是真正的算失传了 06/26 12:18
193F:→ Uguar: 大乘菩萨是存在的,我并没有否定喔 06/26 12:18
194F:→ FHShih: 你说大乘失传,代表你认为现在大乘是假? 请问逻辑依据? 06/26 12:19
195F:→ FHShih: 你要说现在大乘法是假,也只能说你看新闻看到失智了。 06/26 12:20
196F:→ FHShih: 一个不懂大乘法的人,宣称真正的大乘法失传,这样编小说的 06/26 12:20
197F:→ FHShih: 能力,我只有看过妙X的信徒这种程度。 06/26 12:21
198F:→ Uguar: 就大乘经是还在,开悟者极少就是了 06/26 12:21
199F:→ FHShih: <高僧传>和<师师相承传>满满都是 你没开悟 还是少诽谤好 06/26 12:21
200F:→ Uguar: 重点是你开悟要有法身阿~ 06/26 12:22
201F:→ FHShih: 基本逻辑都以困难的人,要判断开悟者多还是少,怕你还很远 06/26 12:22
202F:→ Uguar: 我的境界就不多说了,说出来没人会信 06/26 12:22
203F:推 Bonaqua: なぜ!? 06/26 12:23
204F:→ FHShih: 佛三身的"法身"只有佛有,法身菩萨的"法身",有神通就有 06/26 12:23
205F:→ FHShih: 具备神通的大乘成就者现在还一大堆,大概只有你不知道 06/26 12:24
206F:→ FHShih: 你说:[大乘是存在的,但是真正的算失传]真的笑死人了 06/26 12:25
207F:→ FHShih: 对大乘法一窍不通的人,宣称大乘法失传? 06/26 12:25
208F:→ FHShih: 如果你分不清佛法身和法身菩萨的差别,多去学习,少诽谤。 06/26 12:26
209F:→ Uguar: 反正在这里聊天还满快乐的 06/26 12:27
210F:→ FHShih: 你若真有啥境界,说出我的头发长度,上衣颜色,我就顶礼你 06/26 12:27
211F:→ FHShih: 没有,那还差远了,跟现在大乘成就者根本无法比。 06/26 12:27
212F:→ Uguar: 能这样我早就去刮刮乐了 06/26 12:28
213F:→ FHShih: 瞧,那你没啥好说的,蚂蚁硬要评论大象,也要有点程度 06/26 12:28
214F:→ FHShih: <高僧传>和<师师相承传>满满都是 你没开悟 还是少诽谤好 06/26 12:29
215F:→ Bonaqua: 大乘是存在的,但是真正的算失传了 なぜ!? 06/26 12:34
217F:→ Bonaqua: 那这一本是真的还假的,请通灵师通灵一下!!! 06/26 12:36
219F:推 BRIANERIC2: 我就说了你对法身的认知有问题 像这个主题 阿姜曼可以 06/26 12:44
220F:→ BRIANERIC2: 跟阿罗汉对话 那个就是阿姜曼的「法身」 06/26 12:44
221F:→ BRIANERIC2: 当你证得的法到那个层次 就可以通达那个层次的虚空 06/26 12:45
223F:→ BRIANERIC2: 不是像东哥说的过去的因缘 这个就是「法身」的境界 06/26 12:46
224F:→ BRIANERIC2: 法身就说了不是一个身体 是行者心识的证量范围 06/26 12:48
225F:→ VanDeLord: ... 06/26 12:49
226F:→ VanDeLord: 阿姜曼 是一位证果的圣人,不要藉此攀附才好。 06/26 12:54
227F:→ VanDeLord: 很多都假借 阿姜曼 尊者名号 在攻击大乘,这些假藉盗用 06/26 12:57
228F:推 BRIANERIC2: 讨论就叫攀附? 你问题很多耶 06/26 12:57
229F:→ VanDeLord: 你观察不出来就不要再讨论了。唉。阿弥陀佛。 06/26 12:58
230F:→ BRIANERIC2: 这里明明是在探讨他证得的大乘境界 06/26 12:59
231F:→ VanDeLord: 自然要用大乘用语和定义来解释,结果出现个人解释,那 06/26 13:00
232F:→ VanDeLord: 就算了,依证量解释也可,但是看这样的解释,毫无证量 06/26 13:01
233F:→ VanDeLord: 都是知识心在作祟 06/26 13:01
234F:→ VanDeLord: 把学佛当学知识,把证量当成学术解释,煮沙成馔。 06/26 13:03
235F:推 BRIANERIC2: 你这麽厉害你来解释 给大家看一下证量 06/26 13:05
236F:→ VanDeLord: 这题目根本没有解释的意义。 06/26 13:06
237F:推 BRIANERIC2: 打高空你最会 连探讨南传的大乘境界也不行 管很大耶 06/26 13:08
238F:→ VanDeLord: 谁在管? 不想听可以不用理我。 06/26 14:06
239F:推 Uguar: 老实说证量这东西应该很多人都是有自己的把握 06/27 00:37
240F:→ Uguar: 不然也不会在这里说这麽多 06/27 00:38
241F:→ Uguar: 任何人修任何法门当他认为自己有收获的时候就是自认有证量 06/27 00:38
242F:→ Uguar: 我也自认有证量,不过对别人来说也许以管窥天 06/27 00:40
243F:→ Uguar: 所以根本不值一提 06/27 00:41
244F:→ Uguar: 到最後还是只能探讨法义为主 06/27 00:41
245F:→ Uguar: 阿姜曼尊者见到过去佛与罗汉的事情我自己也难以评断 06/27 00:43
246F:→ Uguar: 我忆念佛陀是有感应的,当然要有事情才会有感应 06/27 00:43
247F:→ Uguar: 这样也不算见过去佛吧 06/27 00:44
248F:→ Uguar: 我进入深定也没遇过过去佛罗汉之类的 06/27 00:45
249F:→ Uguar: 只能说以尊者的修行环境可能在某些时候有不同体验 06/27 00:46
250F:→ Uguar: 当我自认是金庸小说中武功非凡的无名扫地僧的时候 06/27 00:47
251F:→ Uguar: 也只是自己认为而已 06/27 00:47
252F:→ Uguar: 目前在ptt遇见神通过人者近在眼前,在灵学板就知道Van大不 06/27 00:49
253F:→ Uguar: 得了 06/27 00:49
254F:→ Uguar: 嘻嘻 06/27 00:49
255F:→ Uguar: 这里聊灵学恐怕也不妥 06/27 00:52
256F:→ Uguar: 我虽然不具备FHS大所说的遥视能力,但体质关系面对过不少 06/27 00:57
257F:→ Uguar: 无形 06/27 00:58
258F:→ Uguar: 我所自认的证量足以解决我自己遇到的无形纠缠 06/27 01:00
259F:→ BRIANERIC2: 我发现你是有一些务实的根基的 俗话就是很落地 06/27 01:48
260F:→ BRIANERIC2: 但是太笨重了 修行有点像老牛拖车这样 06/27 01:49
261F:→ BRIANERIC2: 就是说你把自己定义成牛 然後觉得开犁田机对现在的你 06/27 01:50
262F:→ BRIANERIC2: 来说太遥远了 我就务实的拉我的车种田这样 06/27 01:50
263F:→ BRIANERIC2: 其实很稳紮稳打 但是速度太慢了 所以你要求一些灵巧智 06/27 01:51
264F:→ BRIANERIC2: 慧 要培养一些「悟性」 修行有时候不是渐近似的 06/27 01:52
265F:→ BRIANERIC2: 会有跳跃 那个跳跃就是你突然从依赖很重的感官中松开 06/27 01:53
266F:→ VanDeLord: 别挖坑给我。 06/27 10:38
267F:→ VanDeLord: 老实修行是唯一的捷径。 06/27 10:39
268F:推 BRIANERIC2: 我是跟U说的. . . . . 06/27 12:15
269F:→ VanDeLord: 我是和你们俩说的 06/27 13:16
270F:→ BRIANERIC2: zzzzzzzzzzzzzz.....我们这种认知吃素是戒律的人很难 06/27 13:40
271F:→ BRIANERIC2: 跟你这种老实修行的奇葩沟通的 你关心自己就好 06/27 13:40
272F:→ BRIANERIC2: 别人在讨论你就说没意义 不用文字讨论难道通灵吗?XDD 06/27 13:42
273F:→ BRIANERIC2: 啊叫我不要理你 我跟U讲话你又跳进来 奇怪耶要理也是 06/27 13:43
274F:→ BRIANERIC2: 你 不要理也是你 你做人能不能乾脆一点啊? 06/27 13:43
275F:→ BRIANERIC2: 我说我跟U讲话 你没台阶 硬要说跟我们2个讲话 那不就 06/27 13:46
276F:→ BRIANERIC2: 是心里别扭吗? 不然干嘛说不要挖坑给你 你自己不就当 06/27 13:47
277F:→ BRIANERIC2: 做我跟你讲话 对号入座了 我跟你解释 你又拉不下脸皮 06/27 13:47
278F:→ BRIANERIC2: 在那边云淡风轻:喔我是跟你们2个讲话喔 06/27 13:48
279F:→ BRIANERIC2: 这让我想到小学生 男同学跟女同学A表白 结果女同学B搞 06/27 13:48
280F:→ BRIANERIC2: 错了之後 在那边自圆其说:喔我是在拒绝男同学B啦不要 06/27 13:49
281F:→ BRIANERIC2: 想太多。 阿不是说不要理你 ?还是你意思是说我不要理 06/27 13:51
282F:→ BRIANERIC2: 你 但你可以一直理我?有这种道理? 这心思真的要通灵 06/27 13:52
283F:→ BRIANERIC2: 才能了解 06/27 13:52
284F:→ VanDeLord: 我是说你不想听可以不用理我。有些话,表面说给你,实 06/27 17:46
285F:→ VanDeLord: 际上是透过你讲给阅读者的。辛苦你了。 06/27 17:46
286F:推 BRIANERIC2: 例如吃素不是戒这种话吗XDDD 06/27 18:08
287F:→ BRIANERIC2: 如果是这样的话 你自认为站在100楼 那我可能要让你认 06/27 18:09
288F:→ VanDeLord: 吃素本来就不是戒。 06/27 18:09
289F:→ BRIANERIC2: 清楚自己的高度了 一点都不辛苦的 为了避免你传递错误 06/27 18:09
290F:→ BRIANERIC2: 的资讯误导别人 这对我而言是小菜一盘的 06/27 18:10
291F:→ VanDeLord: 不吃肉是戒,不杀生是戒。吃素不是戒。 06/27 18:10
292F:→ BRIANERIC2: 你看看又来了 到现在还不知悔改 整天说什麽老实修行 06/27 18:10
293F:→ BRIANERIC2: 结果大家叫你不要玩这种文字游戏 到现在还是执迷不改 06/27 18:11
294F:→ VanDeLord: 现代素食定义范围不同,吃素不是戒。 06/27 18:11
295F:→ BRIANERIC2: 一句话就穿帮 你看看人家楼下 他犯了错说大乘非佛说 06/27 18:11
296F:→ BRIANERIC2: 人家跟他讲真相 马上就忏悔。 那大乘菩萨戒清清楚楚 06/27 18:12
297F:→ BRIANERIC2: 你讲错了 大家指正 你硬拗 到现在还不承认 真不老实 06/27 18:12
298F:→ BRIANERIC2: 这麽不老实的人 你要透过我跟别人讲什麽话XDD 06/27 18:12
299F:→ BRIANERIC2: 你学学人家好吗 有错就认 大家还会赞叹你 结果咧? 06/27 18:13
300F:→ VanDeLord: 符合现代生活模式,非常务实啊,倒是你,未来认真务实 06/27 18:13
301F:→ VanDeLord: 一点,或可有小成。 06/27 18:13
302F:→ BRIANERIC2: 到现在连自己的错误都不肯承认 而且一钓就中XDDD 06/27 18:14
303F:→ BRIANERIC2: 你的务实看来要通灵才能了解 未来喔 大概没什麽成就 06/27 18:14
304F:→ VanDeLord: :) 06/27 18:14
305F:→ BRIANERIC2: 大家已经指正你这麽多次还不认错 我看是佛也难救 06/27 18:14
306F:→ VanDeLord: 随你说,随你说。 :) 06/27 18:15
307F:推 Bonaqua: 为什麽V大认为吃素不是戒 ? 06/27 18:15
308F:→ BRIANERIC2: 我建议你还是好好修通灵法门 这个法门适合你 06/27 18:15
309F:→ BRIANERIC2: 当然随我说啊 因为你说的都是错误的东西 还小有成就咧 06/27 18:16
310F:→ BRIANERIC2: XDDD 这种人最会玩文字小游戏 结果遇到真正要判断事理 06/27 18:16
311F:→ BRIANERIC2: 时只会:) 随你说 喔我是跟别人讲喔 06/27 18:17
312F:→ BRIANERIC2: 再不行就请你道歉 不然我要告你! XDDD 06/27 18:17
313F:→ BRIANERIC2: V大说的很清楚啊 吃素不等於不吃肉XDD 多厉害的见解啊 06/27 18:18
314F:→ VanDeLord: 你高兴就好 :) 06/27 18:19
315F:→ VanDeLord: 我说吃素不是戒。你不要搬稲草人,改变我的文义。 06/27 18:21
316F:→ BRIANERIC2: 我就说了你基本认知有问题 吃素在菩萨戒里清清楚楚 06/27 18:21
317F:→ BRIANERIC2: 你硬要说那个是不食肉戒 。 那佛陀说戒杀生 不表示他 06/27 18:22
318F:→ VanDeLord: 你很单纯,吃素等於不吃肉,所以等於持戒。这就是你逻 06/27 18:22
319F:→ BRIANERIC2: 有戒对人开枪? 有这种务实的主张? 06/27 18:22
320F:→ VanDeLord: 辑上的因果关系一直搞不清楚的关键,这也代表你定力不 06/27 18:22
321F:→ VanDeLord: 够,止观还要加油。 06/27 18:22
322F:→ BRIANERIC2: 你更单纯 单纯到解释事情可以这样胡扯 06/27 18:23
323F:→ BRIANERIC2: 这也代表你的止观跟定力都不够 而且不太受教 我建议你 06/27 18:23
324F:→ BRIANERIC2: 先学习做人基本的认知 然後呢选一个适合的法门 根据我 06/27 18:24
325F:→ BRIANERIC2: 的观察 通灵法门最好 XDD 反正呢你的戒律都跟别人不一 06/27 18:24
326F:→ BRIANERIC2: 样 自由心证嘛 XDDD 06/27 18:24
327F:→ BRIANERIC2: 啊我帮你补一下 :) 你高兴就好 06/27 18:25
328F:→ BRIANERIC2: 而且以後你发表跟普世认知不一样的看法时 还可以说因 06/27 18:25
329F:→ BRIANERIC2: 为厚 你们的定力不够 止观程度不好 所以不了解我这个 06/27 18:26
330F:→ BRIANERIC2: 观念的价值 我劝你们厚 好好修行 或许可小有成就XDDD 06/27 18:27
331F:→ BRIANERIC2: 然後对号入座跑错棚 还可以表现得若无其事 啊我没有跟 06/27 18:28
332F:→ BRIANERIC2: 你讲啦 我是跟你们讲啦。 啊不是啦是透过你跟别人讲啦 06/27 18:28
333F:→ VanDeLord: 原来你和这个板代表普世意见,学习了。 06/27 18:28
334F:→ VanDeLord: 了不起! 06/27 18:28
335F:→ BRIANERIC2: 啊不是啦不要理我啦 我是透过你们跟不知道那一个人讲 06/27 18:29
336F:→ BRIANERIC2: 当然 普世价值 文字、经典清清楚楚 难不成还有另一种 06/27 18:29
337F:→ BRIANERIC2: 通灵而来的解释价值? 只要不接受就是定力止观不够XDD 06/27 18:29
338F:→ VanDeLord: 本篇前推是说你不爱听不用理我,何时变成我不理你 06/27 18:29
339F:→ BRIANERIC2: 要好好体会我这个特殊价值 或许可小有成就XDDD 06/27 18:30
340F:→ VanDeLord: 你就很跳跃,你也算是修行基础的一种初期代表性样态 06/27 18:30
341F:→ VanDeLord: 所以我很爱找你聊天 06/27 18:30
342F:→ VanDeLord: 和你对话可以利益其他很多人,辛苦你了 06/27 18:31
343F:→ BRIANERIC2: 这要问你啊 我没跟你讲话 也跟你解释我在跟U讲话 06/27 18:31
344F:→ BRIANERIC2: 结果你说「不要挖坑给你跳」 对号入座後又说是不是对 06/27 18:31
345F:→ BRIANERIC2: 我讲。 你连基本的互动都有问题 错了就错了还要拗 06/27 18:32
346F:→ BRIANERIC2: 我也很爱找你聊天啊 你算是修行晚期代表性的走样型态 06/27 18:33
347F:→ BRIANERIC2: 和你对话可以让很多人看出来 你特殊的价值观念的确不 06/27 18:33
348F:推 Bonaqua: V大可能要表达,马非白马。 B大则是,白马是马。 06/27 18:34
349F:→ BRIANERIC2: 是一般普世正确的价值 似乎是另一个世界的思考模式 06/27 18:34
350F:→ Bonaqua: 这是一个马非白马,白马是马 的议题。 06/27 18:34
351F:→ BRIANERIC2: 你比较辛苦 犯了错还要遮遮掩掩 装作若无其事不在乎 06/27 18:35
352F:→ VanDeLord: 非也。吃素本来就不是戒,这是更务实的从生活去看。 06/27 18:35
353F:→ BRIANERIC2: 还要强忍痛苦 以免一不小心 不要去提告了XDDD 06/27 18:35
354F:→ VanDeLord: 我没有遮掩啊。这一点你错特错。 06/27 18:36
355F:→ BRIANERIC2: 你就是遮掩啊 不然你为什麽说我挖洞给你跳 06/27 18:36
356F:→ VanDeLord: 犯法当然要提告啊。难道看到恶事要姑息? 06/27 18:36
357F:→ VanDeLord: 讲话口没遮拦,当然透过法律教训你 06/27 18:37
358F:→ BRIANERIC2: 这样啊 我怎麽还没收到传票啊? 06/27 18:37
359F:→ VanDeLord: 避免你欺负别人,你不是有道歉。 06/27 18:37
360F:→ BRIANERIC2: 看来我又要去通灵一下了 怎麽还没受到V大的教训XDDD 06/27 18:38
361F:→ BRIANERIC2: 所以我对通灵人士道歉 你接受了厚 06/27 18:38
362F:→ VanDeLord: 你自己道歉了,我也接受你的道歉。看在你有悔意分上 06/27 18:38
363F:→ BRIANERIC2: BINGO! 我早就说了 你的特殊价值绝对不是正统佛教 06/27 18:38
364F:→ BRIANERIC2: 难怪我对通灵人士道歉 你会欣然接受 06/27 18:39
365F:→ VanDeLord: 你说谁是通灵人士? 请说清楚一点,不要跳跃闪躲 06/27 18:39
366F:→ BRIANERIC2: 也难怪你对吃素的定义仿佛是从另一个空间接来的讯息 06/27 18:39
367F:→ BRIANERIC2: 那要看谁欣然接受啊 XDDD 06/27 18:39
368F:→ VanDeLord: 来来来。说清楚一点,这次把我id打完整一点 06/27 18:40
369F:→ BRIANERIC2: 阿你不是欣然接受了? 不要又说我挖洞给你跳 06/27 18:40
370F:→ VanDeLord: 你完整描述一下,不要玩文字游戏。勇敢一点 06/27 18:40
371F:→ BRIANERIC2: 我明明没跟你道歉 我主张你不是通灵人士 我对通灵人士 06/27 18:40
372F:→ BRIANERIC2: 道歉 结果你欣然接受 XDDD 现在又要我挖洞了喔? 06/27 18:40
373F:→ VanDeLord: 看吧,倒底是谁在玩文字游戏? 要不你这次再说清楚一点 06/27 18:41
374F:→ BRIANERIC2: 啊文字游戏不是你最会吗 吃素不等於不吃肉 06/27 18:41
375F:→ BRIANERIC2: 挖洞给你跳 不等於在回应我的问题 你不是最会这样吗 06/27 18:41
376F:→ VanDeLord: 请问BRIANERIC2,您说谁是通灵人士? 06/27 18:42
377F:→ BRIANERIC2: 你就是这种修行晚期的样态啊 06/27 18:42
378F:→ VanDeLord: 挖洞给我跳是对U大说的。老实修行是对你说的。 06/27 18:42
379F:→ BRIANERIC2: 你问我 我就要回答? 06/27 18:42
380F:→ BRIANERIC2: 这样喔 那你怎麽不老实一点面对吃素的定义啊 06/27 18:43
381F:→ VanDeLord: 恶事恶人要以法绳,避免你妄造恶业。放心吧,我不会姑 06/27 18:43
382F:→ VanDeLord: 息的 06/27 18:43
383F:→ BRIANERIC2: 这个价值观真的是像另一个空间的逻辑耶XDDD 06/27 18:43
384F:→ BRIANERIC2: 我就是一直在避免你造恶业 企图扭曲佛经里清楚的定义 06/27 18:44
385F:→ BRIANERIC2: 啊 你没看到大家都不姑息你这种「吃素不是戒」的说法 06/27 18:44
386F:→ VanDeLord: 像你这种,生活中遇太多了。 06/27 18:44
387F:→ BRIANERIC2: 就算我没吃素 也不会这样恶意妄造恶业乱讲话啊 06/27 18:44
388F:→ BRIANERIC2: 没有 你就是生活中没遇过 才会这麽冥顽不灵 06/27 18:45
389F:→ BRIANERIC2: 生活中大家看你在玩文字游戏 就懒得理你了 06/27 18:45
390F:→ VanDeLord: 吃素不是戒。不吃肉才是戒、不杀生才是戒。懂吗 06/27 18:45
391F:→ BRIANERIC2: 结果你玩到佛法版 要扭曲经文的意义 大家看不下去指正 06/27 18:46
392F:→ BRIANERIC2: 你 到现在还不改 就表示你生活中太少遇到我们这种人了 06/27 18:46
393F:→ VanDeLord: 真的厚,承蒙你费心了。 06/27 18:46
394F:→ BRIANERIC2: 以致於讲了这麽久还不能改正 看人家一下就忏悔了 06/27 18:46
395F:→ BRIANERIC2: 结果你咧? 到现在还在拗 知道我费心就好了 要乖一点 06/27 18:47
396F:→ VanDeLord: 吃素不是戒。不吃肉才是戒、不杀生才是戒。懂吗? 06/27 18:47
397F:→ BRIANERIC2: 社会上不会有人这麽关心你了 大家只会隔离你 知道吗 06/27 18:47
398F:→ BRIANERIC2: 听到你这种吃素不是戒的看法 大家只会把你当成另一个 06/27 18:47
399F:→ BRIANERIC2: 世界来的人,也辛苦你了一直以来这麽固执的活着XDDD 06/27 18:48
400F:→ BRIANERIC2: 知道佛版大家这麽慈悲 费心跟你解释 要好生起忏悔心 06/27 18:48
401F:→ VanDeLord: 啧啧啧。看来我没看错你啊。 06/27 18:48
402F:→ BRIANERIC2: 像人家C大马上忏悔 这种就是根基 好好跟他学习 或许可 06/27 18:49
403F:→ BRIANERIC2: 以小有成就。 不要让我们看错你好吗 06/27 18:49
404F:→ BRIANERIC2: 我是不希望看错你啦 但目前你是一错再错啦XDDD 06/27 18:49
405F:→ Bonaqua: 可是华人"吃素"用词,源头就是从佛经不食肉五辛来的。 06/27 18:50
406F:→ Bonaqua: V大怎麽看 ? 06/27 18:50
407F:→ Bonaqua: 近代素食的型态变化(锅边素、方便素、奶蛋素..等)先不管~ 06/27 18:51
408F:→ VanDeLord: 现代社会有各种不同类型的素食,你说吃素是戒?符合现今 06/27 18:51
409F:→ VanDeLord: 社会样态? 另外,对於其他学佛吃肉的人而言?吃素是戒会 06/27 18:52
410F:→ VanDeLord: 不会太沉重?此外,没有信教的人吃素是戒吗? 06/27 18:52
411F:→ Bonaqua: 所以问题还是那个 马非白马,白马是马。 06/27 18:52
412F:→ VanDeLord: 因此吃素这个行为,包含了多种样态,有涉及不吃肉五辛 06/27 18:53
413F:→ VanDeLord: 有涉及不同地区文化对素食的定义而有所差异 06/27 18:53
414F:→ VanDeLord: 如果你今天修持菩萨道,持菩萨戒,吃素对你来说等同戒 06/27 18:53
415F:→ Bonaqua: 所以你在谈马非白马。B大在谈白马是马。 06/27 18:54
416F:→ VanDeLord: 对於其他人而言呢?算是戒吗? 在讨论通常用语时候 06/27 18:54
417F:→ VanDeLord: 自然是以通常用语的解释范围来看,吃素已经不是特定用 06/27 18:54
418F:→ VanDeLord: 语。因时制宜,适合当前社会环境与文化的描述,戒律 06/27 18:55
419F:→ VanDeLord: 本身不也是这样? 06/27 18:56
420F:推 BRIANERIC2: 不对 对於受菩萨戒的人来说 吃素就是戒 你没有受这个 06/27 18:56
421F:→ Bonaqua: 所以你的完整句应该是 = 佛教吃素可归纳戒律,但非佛教的 06/27 18:56
422F:→ BRIANERIC2: 戒 那是对你而言不是戒 但是你不能说这个不是戒 06/27 18:56
423F:→ Bonaqua: 吃素不一定能纳入戒律。 06/27 18:56
424F:→ BRIANERIC2: 那照你来讲 当前社会结了婚也可以修佛 你可以说男女关 06/27 18:56
425F:→ BRIANERIC2: 系不是戒律吗? 那出家人有男女关系 就不算犯戒罗? 06/27 18:57
426F:→ VanDeLord: 吃素本来就不是戒。戒律中也没有吃素这一条啊 06/27 18:57
427F:→ BRIANERIC2: 现代社会婚前性行为也没有犯法啊 那请问你出家人可以 06/27 18:57
428F:→ VanDeLord: 未来的物质型态多变化,但是可以看到素食的定义已经改 06/27 18:57
429F:→ VanDeLord: 变 06/27 18:57
430F:→ BRIANERIC2: 有婚前性行为吗? 那这个不是戒吗? 06/27 18:58
431F:→ BRIANERIC2: 什麽型态多变不是这样扯的啦 06/27 18:58
432F:→ BRIANERIC2: 照你所说佛门戒律乾脆都废掉好了 为什麽不能结婚? 06/27 18:59
433F:推 Bonaqua: 喝台啤犯不犯饮酒戒 ? A主张不犯,因为戒律没写台啤二字~ 06/27 18:59
434F:→ Bonaqua: XDD 06/27 19:00
435F:→ BRIANERIC2: B大的例子真好 真有智慧XDDD 06/27 19:00
436F:→ Bonaqua: V大如果使用完整句应该就没什麽争议。 06/27 19:01
437F:→ VanDeLord: 另外,未来生技可以从生物细胞中培养出肉,不杀生,你 06/27 19:01
438F:→ BRIANERIC2: 所以出家人婚前性行为有没有犯戒?A主张不犯,因为戒 06/27 19:01
439F:→ VanDeLord: 吃不吃? 06/27 19:02
440F:→ BRIANERIC2: 律只说邪淫,没提到婚前性行为。 06/27 19:02
441F:→ VanDeLord: 就是单一句子也没问题。 06/27 19:02
442F:→ BRIANERIC2: 虎大不是说了那种培养肉绝对有问题 要杀生才能取出细 06/27 19:02
443F:→ BRIANERIC2: 胞 06/27 19:03
444F:→ BRIANERIC2: 所以我就说你一直在回避嘛 你自己做不到 就说那没问题 06/27 19:03
445F:→ BRIANERIC2: 那你面对事情基本的态度就有问题了 还整天要教导众生 06/27 19:03
446F:→ Bonaqua: 古语茹素,定义上就是在讲菩萨戒的不食肉五辛。 06/27 19:04
447F:→ BRIANERIC2: 我以前在军中常常偷带智慧型手机 那就是违反规定 06/27 19:04
448F:→ BRIANERIC2: 我也不会说「现代社会带智慧型手机没有违规」这种话 06/27 19:05
449F:→ Bonaqua: ex: 贫僧茹素。出家人吃的清净。清净 => 指菩萨戒肉。 06/27 19:05
450F:→ BRIANERIC2: 在规定还没有修改之前 那就是违规 跟社会型态何干? 06/27 19:05
451F:→ BRIANERIC2: 南传的规定还更严咧 连钱都不能碰 你可以说那不是规定 06/27 19:06
452F:→ BRIANERIC2: 吗? 我们只能说在很多情况下 有可能破这个戒 06/27 19:07
453F:→ BRIANERIC2: 但是不会说「这个不是戒」 因为对南传来说 这就是戒 06/27 19:07
454F:→ BRIANERIC2: 再举个例子 你可以说现代社会型态吸大麻不犯法吗? 因 06/27 19:09
455F:→ BRIANERIC2: 为荷兰可以吸啊! 所以你就主张吸大麻不触犯所有法? 06/27 19:10
456F:→ Bonaqua: 「素衣」:纯白色的衣服,不染花俏。 06/27 19:10
457F:→ Bonaqua: 「素」:中国用语就是代表质朴纯净的意涵。 06/27 19:11
458F:→ Bonaqua: 所以白马是马,但不一定马都是白马。 06/27 19:12
459F:推 adampolo: 照南怀瑾的说法。入灭尽定=有余涅盘。所以阿姜曼在有余 06/30 16:50
460F:→ adampolo: 涅盘界,看到了同入灭尽定的佛和众阿罗汉。 06/30 16:50
461F:→ freeunixer: 信南怀瑾的都减角了...千万别提甚麽南怀瑾. 07/02 02:25
462F:→ freeunixer: 有余涅盘就单纯是证解脱果後人寿未尽,还能四处乞讨... 07/02 02:27
463F:→ freeunixer: 等祂死了,就是无虞涅盘了...跟入什麽定没半点毛线关系 07/02 02:27
464F:推 BRIANERIC2: 楼上讲话很直接但竟然说对了 可是不一定乞讨啦 也有有 07/02 02:37
465F:→ BRIANERIC2: 钱人的 只是比例比较少 因为通常修到那个程度生活会很 07/02 02:38
466F:→ BRIANERIC2: 困苦 太多精力花在修行了 不过偶尔也是有世俗兼顾好的 07/02 02:39
467F:→ BRIANERIC2: 跟灭尽定没有关系。 灭尽定里面是各种觉受都入灭的 07/02 02:41
468F:→ BRIANERIC2: 如果能够照见诸佛菩萨 应该是在色界定 而不是灭尽定 07/02 02:41
469F:→ Bonaqua: 灭尽定,基本上心心所法都停止了。不太可能还能见到色法 07/02 04:23
470F:→ Bonaqua: 跟一大群人打招呼聊天。 07/02 04:24
471F:→ Bonaqua: 入灭尽定 = 涅盘。 出定=轮回 ? 应该也不是这样。 07/02 04:26
472F:→ Bonaqua: 依据传记描述,其实就是很单纯的晚上诸佛与阿罗汉众一起 07/02 04:28
473F:→ Bonaqua: 来道贺。 07/02 04:28
474F:→ BRIANERIC2: 要跟佛菩萨或阿罗汉互动,要在色界定的情况下才有办法 07/02 09:07
475F:→ BRIANERIC2: 这个阿姜曼的传记也有提到,就是诸佛如果要跟你互动一 07/02 09:07
476F:→ BRIANERIC2: 定要用色法,否则无法互动。其实一个行者他证果了 或 07/02 09:08
477F:→ BRIANERIC2: 证灭尽定了 当他要用神通、或者其它功能时 他可以在各 07/02 09:08
478F:→ BRIANERIC2: 种定中变动 随乎一心而已 南传传统看法是认为直线性的 07/02 09:09
479F:→ BRIANERIC2: 他证果後就不会回来色界定 或者他的证量不会留在色界 07/02 09:09
480F:→ BRIANERIC2: 但事实上从这个案例来看 行者进出或存取各种界中的讯 07/02 09:10
481F:→ BRIANERIC2: 息或光明 是家常便饭 而且没有矛盾 07/02 09:11