作者finelly (海边漂来的小肥狗)
看板Buzz_Service
标题Re: [申诉] 申诉star-clan版 finelly和xshinjung处 …
时间Sun Mar 22 02:40:21 2009
以下对於您所说的诉求事由，解释板主处分理由：
一、纵容miumiu8271恶意嘘文
您坚持miumiu8271一直污蔑您偷修改文并一直重覆恶意嘘文，
对於此点，板主群的判定如下：
1.您原文确实有多次修改，不小心误判有修改文字情有可原，并非故意污蔑，
亦未违反本板板规。
2.板规未禁止嘘文，且其言所述大致合理非为恶意。
3.显然嘘文内容未犯版规任何一条，因此无"纵容"问题。
二、水桶判决
您坚持自己原文是"理性和平"的分析与讨论，不是恶意讨战，
但原文（见所附原文）所述之内容，部分已是情绪性发泄，非理性讨论范围，
且引起多数板友反感，因此有诸多不同意之回应。
後因您无法接受板友不同的意见，首先修文反击，
并一再挑衅批评板友
"请不要再自以为了!"、
"对，有我这种歌迷很倒楣，但有你们这些歌迷也没好到那?"、
"我是偏激，你们也差不多阿!!!"、
"你要不要去挂一下眼科??"、
"一个眼残一直污蔑别人。"、
"番仔"
使得文章更加速进入无理性笔战。
可想而见您对於"讨战"之定义与板主不同，与多数板友也不同，
个人认为情绪性文字令多数板友心生反感并群起攻之，就应称为"引战文"，
是依实际文章予人之观感为判断，非以"恶意引战"为要件。
按照板规，引战文须水桶一个月，因此才做此判决。
另，关於板规内未详列讨战文之内容定义，原因亦如上述。
三、重复嘘文
再次向您说明，嘘文机制为站方系统为使用者所设置，板规亦没有禁止重复嘘文，
故板主不能因多次嘘文就判为恶意，只能视其内容而定。
四、结论
承上，已详述作出此判决之理由。
不知原告目前的诉求为何？
是希望撤回处分、减轻处分，或者连带处分您指名的版友？
关於引战之定义，显然我们推论事件的价值观有所不同，
但本来就不能事事顺每个人的心意，总是要有人做裁决。
因板主有站务赋予管理板务的裁量权，
所以才由板主视情况决定裁决原则，而非以您的见解为原则。
目前板主群的见解仍是维持原判，如组务认为严重不妥，尚请组务指示。
===============兹於文末附上usntin之原文，以作为证据===========================
作者 usntin 看板 Star-Clan
标题 [心得] 不想再支持阿妮了!!!
时间 Sat Mar 14 12:11:28 2009
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不知为何有一股无名火上来
从星光二以来最喜欢的选手就是阿妮
不过自从星光二结束以来
阿妮似乎都没有正式的表达过"她会发专辑"的这个答案
都在忙一些外务~
如出书、"毕业考"(这还能体谅)。
其余出席的活动都是关於小提琴、古典音乐方面的
我知道阿妮是希望古典音乐能跟现代音乐结合
而不是单纯的就出一张流行专辑罢了!!
但阿妮你有想过，我们这群歌迷，痴痴的等待你出专辑的心吗？
从一开始的期盼、到中期的等待、再到後期的已死心。
不管你的想法是如何！但是不是该留住那些爱你的歌迷呢？？
大家最终还是希望听到你的声音阿～因为大家就是被你的歌声所着迷的
那特殊的嗓音、细腻的情感。
梁文音也是算二班蛮早发片的呀
不过专辑一样卖得不错阿！！
如果你真的心疼你的歌迷。应该要达成众多歌迷的期盼吧？
大家想听你的专辑疗伤阿！！！
说难听点，如果阿妮你没有很大意愿，与积极的态度要发专辑的话。
当初不如不要参加比赛！
想推行古典乐的话，你应该找别的管道与平台的。
反正对阿妮很心寒，也决定不再支持阿妮了～
因为要等到你的专辑出现，不知道还要等到民国几年。
到时我的耐心早用完了！！！
心寒的歌迷
--
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◆ From: 125.232.0.4
※ 编辑: usntin 来自: 125.232.0.4 (03/14 12:12)
1F：推 gigi1104:又不是他想发就能发阿。息怒阿03/14 12:12
是阿妮有没有那个意愿而已吧，听说当时有很多家公司都找上阿妮，
最後阿妮选择金星。
沛慈虽然沉寂了一段时间，但她也算有作品出来了吧！
终极三国的片头曲吗？？
※ 编辑: usntin 来自: 125.232.0.4 (03/14 12:17)
2F：推 finelly:有签约 不等於 有片发03/14 13:15
可以讲句是事实但可能刺耳的话吗??
黑妞很早之前据说在录音了，今年会发专辑
黑妞都有片发?阿妮会没有吗??
而且阿妮和黑妞都是金星的耶!!
3F：→ finelly:就算有签约，经纪公司自然也有其考量与评估03/14 13:16
4F：→ finelly:若未做好最好准备就推出，届时是否又会被骂当炮灰 骗钱？03/14 13:17
5F：→ finelly:更现实的说法就是，不一定会赚钱(最低要求也要回本或打好03/14 13:18
6F：→ finelly:知名度)，对唱片公司来说不就是浪费钱浪费资源出片？03/14 13:19
7F：推 finelly:从阿妮的角度来说，如果她要的是古典和流行融合的音乐03/14 13:21
8F：→ finelly:却因为各方压力之下妥协，做出自己不满意的作品03/14 13:22
9F：→ finelly:请问原po这是您所乐见的？03/14 13:22
10F：推 engra:我也觉得是意愿的问题 像芯仪也还没发片 但歌迷都知道她是明03/14 13:23
11F：→ engra:确要走这条路 而宜融似曾在学长姊合唱赛後说她不喜欢假笑的03/14 13:24
12F：→ engra:世界(大概的意思) 所以应该是不可能做流行歌手了我想...03/14 13:24
13F：→ engra:但不代表她的参赛是错的 至少是一个心路历程(个人见解啦) 03/14 13:24
14F：推 dodoru:我觉得现在动不动就赶发片的风气才奇怪勒 03/14 13:26
15F：→ dodoru:虽然以唱片公司考量在在最快的时间内发片 03/14 13:26
16F：→ dodoru:比较能趁势捞住一些热潮还没退的歌迷的钱 03/14 13:26
17F：推 dodoru:虽然她出了我大概不会买~~不过她以前在广播访问有说过 03/14 13:29
18F：→ dodoru:她想要有自己的作品~~但是如果是自己的作品希望 03/14 13:30
19F：→ dodoru:除了融合古典音乐外~~也希望是自己创作的专辑 03/14 13:30
20F：推 dodoru:所以她有在实践她的创作，但是没这麽容易 03/14 13:34
21F：→ dodoru:（包括中文对他来说仍然是有障碍的地方，还有她的创作经验 03/14 13:35
22F：→ dodoru:等於是从０开始，并不是像有些人已积累积很多作品） 03/14 13:36
可是比赛已经过完一年有余了
并不是要阿妮赶发片，而是希望她能给大家一个大概的日期。
例如说：今年会发片!!(虽然这个range广了些，但让大家至少有个希望去等待)
而不是让歌迷们毫无头绪漫长的等待，换来的却有可能是一场空!
而且自己创作的专辑就会红吗?
一张专辑里有几首自己的创作就很不错了吧??
我觉得这是阿妮和阿妮妈要深思的问题
有时候理想与兴趣也要和现实结合才行。
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 13:55)
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 13:58)
23F：嘘 davidarch:不知你在说什麽 参加比赛不等於一定要出专辑 03/14 13:55
24F：→ davidarch:如果你真的喜欢她 就尊重她 不管她做什麽都支持她 03/14 13:56
25F：→ davidarch:而不是只为了你自己的欲望~>要听他的声音 03/14 13:57
你可以不认同我的意见，但请别动不动就嘘人
我只是以歌迷的身份，去表达我内心深层的感受罢了。
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 13:59)
26F：→ davidarch:从你的发文我发现你并不喜欢她 只注意你自己的感受 03/14 13:59
请不要再自以为了!
如果我不喜欢她，我怎麽会知道阿妮出席过那些活动与计划??
如果我不喜欢她，我怎麽会有很长一段时间一直重播着她唱过的歌??
请不要再自以为了!!!
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:02)
27F：→ davidarch:如果可以查推文的话 你就可以知道 我是不是动不动嘘人的03/14 14:03
好笑，那你也可以查我发过的文，你就可以知道我是喜欢阿妮的
只是从喜欢变成失望罢了!!
别再自以为是了!!!
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:04)
28F：→ davidarch:这大概是我第三或第四次嘘人吧03/14 14:04
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:07)
29F：推 chia04:别笔战好吗...大家都是开开心心来这边看板的03/14 14:08
30F：→ chia04:不要这样罗 03/14 14:08
31F：→ chiaowei:支不支持干大家什麽事... 03/14 14:08
32F：→ davidarch:我为我的自以为是你的想法道歉 03/14 14:10
33F：→ davidarch:但在我看来 就像是一个要不到糖的小孩 03/14 14:11
34F：→ aliceliu333:好的作品是需要时间酝酿的 加上经由比赛推广古典乐给 03/14 14:11
35F：→ davidarch:以上是我自己的想法 03/14 14:12
36F：→ aliceliu333:平常没注意过的人听 也蛮好的 03/14 14:13
37F：→ aliceliu333:歌唱比赛的价值 对於我来说 是让我认识更多我以前没有 03/14 14:14
38F：→ aliceliu333:在意过的歌曲 以及歌手的个性和选歌带来的氛围 03/14 14:16
39F：推 fasiunfan:祝福也是一种爱阿 (乱入) 03/14 14:19
40F：→ aliceliu333:呵呵~~楼上中光阴毒很深XDD 03/14 14:21
41F：→ mmoom:不知道该推还该嘘 来个箭头吧~ 我也觉得是意愿问题..等专 03/14 14:23
42F：→ mmoom:辑也很久了 不过还是会支持阿妮~~星光最爱阿~ 03/14 14:24
43F：→ flypeach:也太莫名其妙了吧 你想听阿妮就要出专辑喔 03/14 14:24
44F：→ flypeach:你把阿妮当什麽? 她就是不想出干你什麽事03/14 14:25
45F：→ flypeach:我想阿妮看到你这篇才心寒吧03/14 14:26
46F：推 kirkkirkkk:奇怪的观点 个人意愿 际遇 时机 伯乐与否都是问题03/14 14:32
47F：→ kirkkirkkk:实不需把自己的想法观点加诸在她身上~03/14 14:33
48F：推 mittzs:如果你爱她 就应该支持他的选择03/14 14:34
49F：→ trman:人各有志啊 不一定要当歌手才有前途03/14 14:34
50F：→ miumiu8271:为什麽叫一定要出专辑阿 人家有人家的规划03/14 14:36
51F：→ miumiu8271:你也太偏激了吧 阿尼有你这个歌迷 还真倒楣= =03/14 14:37
52F：→ miumiu8271:喜欢他就支持他的任何决定! 他有他的人生!! 03/14 14:40
53F：→ jolinyes:你只顾到自己感受 也太自私 你可以说阿尼 别人却不能说你 03/14 14:41
54F：→ jolinyes:这什麽歪理阿 你根本不懂得支持的涵义是什麽!!! 03/14 14:41
55F：→ aliceliu333:如果照你所说 从以前五灯奖到现在的星光选手都要发吗? 03/14 14:44
会参加歌唱比赛的，有九成都是想发片成为歌手吧??
你们敢说不是吗?不管是赖铭伟、梁文音、林芯仪、徐佳莹
还是友台的张芸京、每个会参加比赛都是希望可以成为歌手发片吧??
所以我希望阿妮出唱片这有什麽过份之处?
难道大家当初不是被阿妮的歌声感动到的吗??
我只是说出我的想法罢了
也对啦，参加歌唱比赛也不见得是要发片啦
阿妮的用意是要推广古典音乐
只能说我支持到一个没有很大意愿要发片的选手罢了
所以就留给楼上那些人"一起推广"吧
时间久了，歌迷喜欢阿妮的热忱也会慢慢消失的....
感觉楼上比我偏激的多的是!!
支持错人了~唉...
对，有我这种歌迷很倒楣
但有你们这些歌迷也没好到那??
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:53)
56F：→ aliceliu333:老实说 台湾的音乐市场实在太小了 如果没有规划随便乱03/14 14:46
57F：→ miumiu8271:自以为是的人 不知道是谁吼 03/14 14:46
58F：→ aliceliu333:发 公司会赔钱 歌手也会毁掉 唱片公司没有那麽傻 03/14 14:48
我觉得阿妮有很大的市场阿
光那个特殊的嗓音就很与众不同了
好好规划一定会成功的
那为什麽唱片公司要帮黑妞发片??
说个现实的话(虽然我也喜欢黑妞)，但黑妞的人气低到可以~
这发片的话会稳赔钱的
真不知道唱片公司的考量在那??
不过跟楼上那些比，你理智客观多了!!!
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:56)
59F：→ jolinyes:我不知道你有没有买阿尼的书? 她会参加并不是为了发片 03/14 14:54
60F：→ jolinyes:打出这种文章比较偏激吧 怕别人的评论你何必发表出来呢? 03/14 14:56
英伦琴缘是吧
不然等下以为我是别人的歌迷反串的勒!!!
我是偏激，你们也差不多阿!!!
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:57)
61F：→ nimby:.....演艺圈很多背後的黑暗你不一定了解 有很多的不得不... 03/14 14:57
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 14:57)
62F：→ jolinyes:没人质疑你 是你的回覆让人感到你的偏激 身为一个支持者03/14 14:59
63F：→ nimby:我会继续支持我喜爱的歌手，拥有支持，给他力量03/14 14:59
64F：→ nimby:才能完成歌手他自己一个人做不到的事。03/14 14:59
65F：→ jolinyes:本来就要有觉悟 热诚会不会消失看个人吧03/14 15:00
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:00)
66F：→ aliceliu333:好好规划是需要时间的 可能1年甚至可能3~5年 小叶要发03/14 15:03
67F：推 feemysoul:我非常喜欢阿妮，他没出片我也很难过，但没必要责备她吧03/14 15:06
我没有责备啦!注意我看我的文就知道。我是跟你一样，从很难过到失望罢了。
68F：→ aliceliu333:片?有确定吗?我觉得唱片公司很喜欢做全方位女歌手 03/14 15:07
有阿，之前报导有说。。。
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:09)
69F：→ aliceliu333:可能小叶比较符合这样的条件吧? 会买唱片的族群 偏高03/14 15:08
70F：→ aliceliu333:高中职以下 加上台湾女歌手比男歌手难做的多 以阿妮来03/14 15:09
71F：→ miumiu8271:文章有修改过吧 前面不是有责备她?03/14 15:11
请不要污蔑人好吗?
我那里改过了??
我都改错字和回文
是责备还是不是责备见仁见智吧。
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:14)
72F：嘘 fightingfish:你的想法很奇怪03/14 15:13
73F：→ aliceliu333:说 她不可能做像蔡依林那种的(我没有不敬的意思)03/14 15:13
74F：嘘 miumiu8271:哪里污蔑你 你文章有修改过原本不是写这样吧03/14 15:16
你是见鬼是吗??
我敢做敢当，没有就是没有。
你要不要去挂一下眼科??
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:17)
75F：推 paul28:推 祝福也是一种爱 （泪~）03/14 15:17
76F：→ aliceliu333:有经纪约不等於有唱片约喔 有唱片约不等於一定发喔 03/14 15:17
77F：→ miumiu8271:参加比赛就要发片 那去补习是不是一定要考到台大03/14 15:17
78F：→ nimby:尊重阿尼的想法 就像快天的冠军威廉 也是熬到最近才有消息 03/14 15:19
79F：→ aliceliu333:一般大家会注意到一个新歌手 大部分是电视 小叶上电视03/14 15:19
80F：嘘 miumiu8271:你要挂脑科 看有没有健忘~之前文章没有妮妈2字吗?03/14 15:19
你真的是番仔耶!
懒的跟你说了!
我本来就有打"阿妮妈"三个阿
是你自己没注意看!!
我说我按E修改只会改错字和回覆推文人。
那段也是我回覆推文的人所写的，我第一次就有打"阿妮妈"三个字了!!
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:23)
81F：→ nimby:难道你想要阿尼勉强自己唱一张自己都不喜欢的专辑吗？03/14 15:20
82F：→ miumiu8271:现在看就没有 文章最好没修改~?? 让我想到刘德华的03/14 15:20
83F：→ aliceliu333:很有效果 比较容易在短时间让不认识的人记得 反之 阿 03/14 15:20
84F：→ miumiu8271:疯狂大陆女歌迷耶 03/14 15:21
阿妮有你们这些歌迷也不见得是件好事吧??
一个眼残一直污蔑别人。
那个stanley717也请你先去查证，之前这版不是有说小叶在录音了
小叶的网志好像也有说!
85F：推 stanley717:没有质感的快速唱片我不想买 03/14 15:21
86F：→ stanley717:而且小叶啥时出专辑了 少道听涂说 03/14 15:21
87F：→ aliceliu333:妮需要长时间的聆听了解 不然光从人来说她是比较黯淡 03/14 15:23
88F：→ miumiu8271:那麽多人不赞同你的意见了 还一直觉得别人问题真怪唷 03/14 15:23
89F：推 sinqer:阿尼有选择自己未来的资格，即使你很喜欢他，但你没办法为 03/14 15:23
90F：→ sinqer:了他负责。 03/14 15:24
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:26)
91F：→ stanley717:做唱片要有长远的规划好吗 我可不想阿妮便一片歌手03/14 15:24
92F：→ stanley717:听说听说听说 据说据说据说 有哪个是你知道的事实03/14 15:25
93F：→ aliceliu333:没有所谓的星味 另外报导看看就好 发不发片也要等唱03/14 15:25
94F：嘘 miumiu8271:有人健忘却说别人番仔 随便啦 要入戏太深真好笑03/14 15:25
95F：→ aliceliu333:片公司亲自公布才算(不过有时候连唱片公司也不能相信) 03/14 15:27
96F：嘘 miumiu8271:签约的林芯仪都没发片就跟福隆解约了 还有人一直虾想 03/14 15:28
97F：嘘 faulknerfury:你有什麽资格左右人家的生涯规划 不理性的歌迷真烦 03/14 15:40
对阿，你也是不理性的歌迷，真烦!!
98F：推 finelly:=========请保持冷静，注意用语喔=========03/14 15:40
99F：→ faulknerfury:你不想支持还有很多人支持 不差你一个03/14 15:40
对阿，不差我一个
很多人支持也很多人流失~
从论坛和家族就看得出来了~
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:46)
100F：→ miumiu8271:很多人流失了..然後呢??? 03/14 15:49
101F：→ miumiu8271:难道要因为不出唱片很多歌迷流失了就伤心欲绝还是怎样 03/14 15:50
102F：→ miumiu8271:吗? 人生又不只有出唱片这条路才快乐! 03/14 15:51
103F：推 joshya:那也是她的选择啊!没有人拿枪逼你曾经要支持她!她也没对你 03/14 15:51
104F：→ joshya:做出不好的行为,不懂你为什麽要这麽生气! 03/14 15:51
这篇文不会删我也不会再回文了
反正这篇只是阿妮众多歌迷的"其中一位歌迷"表达的想法罢了
我相信一定也有人跟我一样的想法的。
即使这想法不是让很多人认同罢了。
不过从这篇文看来，最偏激最不理性的非"mmiumiu8271"非属了
恶意嘘文还一副要跟人"讨战"的样子。
可耻。
※ 编辑: usntin 来自: 59.117.163.96 (03/14 15:54)
105F：→ joshya:假如你喜欢很多星光选手最後都没发片,岂不是要气炸了?03/14 15:53
106F：→ joshya:我不是阿妮迷,但我觉得她是选秀节目再也不会出现的类型,而 03/14 15:55
107F：嘘 miumiu8271:你自己发这篇文章才讨战哩 谁可耻 知道说不下去才说不 03/14 15:55
108F：→ miumiu8271:回文 好好笑捏 早点休息 做点有意义的事情 不要来讨战 03/14 15:56
109F：→ joshya:且还能推动古典音乐与环保,她已经做得很多真的很棒了! 03/14 15:56
110F：→ miumiu8271:把自己诡异的价值观套在别人身上 几岁了?? 03/14 15:56
111F：→ miumiu8271:"可耻"这2字你要去翻字典喔~套在你身上刚好03/14 15:57
112F：→ finelly:======为避免流於战文，五分钟後锁文======03/14 16:00
嘘 miumiu8271:版主 抱歉! 伤害你的眼睛了!!
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◆ From: 118.168.27.25