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1F:嘘 wagcatcher:再看了原文两遍 我真的觉得你粉饰太平的比较多03/31 13:04
2F:→ wagcatcher:她不管再怎麽称赞演技 看得懂也知道她的重点绝不是这个03/31 13:06
3F:嘘 wagcatcher:我不理性的观察就认为她不过就是身体的替身 文章还讽刺03/31 21:58
4F:→ wagcatcher:她坚持只有Natalie的脸是真的 其他部分都是她的哩03/31 21:59
5F:→ wagcatcher:你故意忽略重点不看 这麽爱找人吵架偏偏不认真念书喔03/31 22:00
6F:→ wagcatcher:你以为全世界只有你知道手模是甚麽吗?讽刺你都不知道03/31 22:01
文章代码(AID): #1DauX2dm (movie)
7F:嘘 wagcatcher:翻的很累赘 而且文意不清 03/31 22:07
针对他连续的嘘文我回:
8F:→ kissahping:wagcatcher,你也太幼稚了。╮(╯_╰)╭03/31 22:11
上面这句便是r板主认定人身攻击的依据。 後面w继续在两篇文章间嘘文,因为和申诉无关故不列出。但文後有提出请他停 止短时间内连续嘘文的行为,并告知可能触犯板规。 - 二、「幼稚」的定义  来源:教育部重编国语辞典修订本   幼稚:知识浅薄或思想未成熟。   相反词:成熟 首先,幼稚一词属於人身攻击的可行性本身就可议,幼稚意指未成熟,我以连 嘘行为之事实说他行为不成熟,并非无的放矢,何以成为人格的攻击? 倘若w没有以上挑衅的举动,我就无端说他太幼稚;或w做以上举动,我却说他 脑袋太笨或太蠢,无事实根据且和行为不相符,这种逻辑上的不相干,才是不 对事对人的攻击,是人身攻击的谬误。 因为对方挑衅说他的行为太幼稚不够成熟,何来人格上的诋损?又怎会出现人 身攻击的谬误?我是针对w的行为说幼稚,不是因为是w所以就幼稚。 而且只要w是针对文章提出质疑,也都会回答,直到连两篇来嘘文为止。 - 三、关於板主所说「人身攻击的谬误」 人身攻击的谬误,通常简称作人身攻击,是指在讨论时针对或提出对方的人格 、动机、态度、地位、阶级或处境等,而进行攻击或评论,并以此当作提出了 理据去驳斥对方的论证或去支持自己的论点,此乃犯了人身攻击谬误。此即所 谓「对人不对事」或「因人废言」。 来源:http://goo.gl/ZJD7A 维基百科 以下文字取自《李天命的思考艺术》: 关於人身攻击的谬误,有一种十分流行的误解,就是以为责骂或批判人的品格 便是犯了人身攻击的谬误。 其实只要没有将品格批判当做驳论的理据,那批判就没有犯人身攻击的谬误。 否则的话,父母责骂子女,法庭判辞批评罪犯的操行,便全都犯上人身攻击的 谬误了。 所谓「孔子作《春秋》而乱臣贼子惧」,该骂则骂,碰到品格恶劣的人,口诛 笔伐有何不妥?用「虚伪」一词指称虚伪,用「狡诈」一词指称狡诈,用「倒 颠逻辑」四字指称倒颠逻辑,此之谓真,此之谓如实,此之谓Call a spade a spade。假如凡是责骂人就犯了谬误,那麽当我们责骂人责骂人的时候,我们自 己也都犯了谬误了。 -- 与我类似的理解:http://goo.gl/aml9i 我们在反对人身攻击时,实际上是反对以人身攻击的谬误作为论述的依据, 亦即这项攻击和问题没有关系,仅是透过贬损人格而企图降低对方论述的影 响力;当你的攻击对象是问题本身的时候,即使其中包含有对象的人格或其 他属性,也不构成谬误。也许它在某些情境下符合「人身攻击」所意指,但 这并不是我们平时所反对的人身攻击。因为它不是谬误。 -- 板主说: 『你的原文「wagcatcher,你也太幼稚了」并不是限定指涉他的动作,所以也 有空间被当成对人的性格上的攻击,这就是所谓的「踩线」。再来其次,幼稚 这个词句在指涉动作时也隐含了对人的性格的批评,这跟「文笔烂」是两回事 ,在争议严重时一样会禁止这样带有攻击性的词语。』 以板主的说法,只要有空间被当成对人性格的攻击,就是所谓「踩线」,那麽 电影板许多推文因为心得不得民心被说:「你根本没看懂电影」或「你慧根不 够看不懂」、「到底会不会看电影」都会成为人身攻击,全涉及了个人情况的 攻击。又或者扩张到其他板,只要我们负面去解读别人文章的意思,都可能涉 及了人身攻击,因为我们针对了个人的发文动机在进行攻击和评论,正如板主 解读我的话不是限定指涉他的动作,是在「对人的性格上的攻击」。同理,这 样的解读是不是也属一种负面动机评论,属於个人动机上的人身攻击? 以此看来,r板主的人身攻击标准似乎和一开始板主说的:「板主都会尽量限定 是对对方的人格、能力恶言相向时才下判决」不能算一致。「踩线」的认定? 说对方行为幼稚,幼稚一词是否属恶言?又是否已到达「恶言相向」的高度? 是否应该认定为「人身攻击」?                                         │      ││      **.﹡ **───────────────────┼┼    ψ 批踢实业.视听剧 ψ --



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◆ From: 114.27.59.130







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