作者skydreaming ((‵▽′)Ψ..咦？)
看板Buzz_Suggest
标题Re: [建议] 个人认为有关组务可改进之处
时间Mon Jan 7 00:07:50 2008
※ 引述《ffint (sa)》之铭言：
: 希望群组长别太介意星光fans对这件事有这麽大的反应,
: 并非星光fans故意不服组务会议所做出的决议,
: 而是组务会议所做出的决议并未能说服大家此结果跟之前的前群组长以及现任群组长的发
: 言有一致性
: 比如Buzz_Theater第2632篇skydreaming群组长所言
: 近期之内将针对因为各种时空背景所产生不合乎这个大原则的看板进行看板合并的工作。
: 故各组长群讨论後，决议重新将之前申请的星光团体板Star-Clan板予以开设，
: 以达到星光板讨论的分流，与容纳各各偶像歌手的讨论，
: 可以讨论星光一帮的歌手，也可以涵盖之後星光二帮、三帮、挑战者的讨论。
: 文中并未讲明挑战者所指到底为何人或何种身分?
挑战星光大道的参赛者，
指最初正式参加一轮又一轮竞赛的那些挑战者，但不包括踢馆者。
如同公告所言，现在已开板的"星光大道歌手综合讨论板"
就是以挑战星光大道的参赛歌手者为讨论的中心，
但不表示不能讨论其他踢馆者，只是踢馆者不是该板的中心，端看板主怎麽去规划板规。
: 所以依正常的想法,自然会认为群组长所言的挑战者指的就是踢馆者
: 萧敬腾完全符合这个身份,因此当然会让人觉得jam板将来会合并到星光团体板下
: 可是依第2634篇的公告所言
: 这期间包含提出过去视听采取的先团体後个人的惯例，故又重新再整理每个人的意见，
: 而考虑萧敬腾本身并非经过星光大道屡次挑战出来的歌手，
: 故仍旧维持前组长MOMMOM开启看板的决定，不在此限。
: 所以说照公告所言挑战者指的应该不是踢馆者
: 那能否请skydreaming群组长解释清楚到底何谓"挑战者"
: 若挑战者指的并非踢馆者
: 那根据jam版的前例(并非星光大道屡次挑战出来的歌手),是否可以申请第1.2季只要有个
: 人作品踢馆者的个板?
: 例如--
: 吴艾伦--华研的签约歌手,并已有自己的创作,也拍过广告
: 张涵雅--已有出过合辑
: 林芯仪--曾为福茂的签约歌手,出过合辑,唱过连续剧主题曲
: 林健辉--已在大马及大陆发过专辑
: 上述几位都有属於"自己"的作品,应该比个板申请时的萧更有资格申请个版吧!
可以开板的，只要经过讨论审核，确实符合资格，
但视听剧场仍旧给予一些建议，
就是开板後，希望能确实善用看板，
因为我们看过有太多看板经过一段热潮後就面临废板命运，是非常可惜的。：）
: 如群组长的认定为挑战者并非指踢馆者,那相信会有人尽快为他们申请个版的
: 以上几人仅属暂时举例,因为将来会有更多踢馆者符合申请个版的资格
: 只希望群组长能秉持一贯的标准允许这些踢馆者的个版成立
: 至於星光帮每个人的个版,相信已经没有多少人寄望群组长能给个合理的回覆了
: 毕竟不管是公告还是群组长的回覆文章
: 不但没有解释清楚,反而只让人看到文章中愈来愈多的破绽
: 一边说着MOMMOM前群组长并未照规定招开组务会议所以他的回答不予承认
: 但另一边又说维持MOMMOM前群组长开启看板的决定
: 愈回答只会愈让人看到你们文章中矛盾的部份
不是的，再次强调，
我们是参考许多人意见统合表决的，不是以一个人的意见作为判决
我们采取的合议制，
所以纵使是我身为群组长，我的意见、立场就算与其他组长不同，
但我也必须尊重表决结果。
所以前任群组长的意见、想法我们也有请她表示，
毕竟她还是组长群之一，所以她的意见也加入表决项目中，
跟其他小组长的意见一起平等表决，如公告所言。
表决出炉後，各各小组长都必须尊重这项决议，
再次强调，我们是统合大家的意见表决的，不是我群组长想怎样就怎样，
换一个群组长也一样，都必须尊重合议制的决议。
: 如果真要人信服你们所做的决定
: 那只希望群组长们能从头到尾把这系列的文章看一次,
: 以及现存看板与你们所说的规定相违背的地方
: (不仅是jam板,而是所有视听群组下有跟你们所谓的规定相关的看板)
: 然後整理出一个没有任何矛盾的说法
: 而不是拼命否认前群组长的说法就好了
没有否认，是纳入，再统整，讨论，表决。
: 相信群组长真的是非常的辛苦
: 可是无法令使用者信服,再怎麽辛苦也只是白费
: 要让人体谅你们,至少要让人认同你们才行吧!
我们的想法、对於视听剧场未来的发展都已经在几次公告中表述过了
我们必须顾及整个群组的发展、再整合，
请您体谅，谢谢您：）
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◆ From: 123.195.176.6
※ 编辑: skydreaming 来自: 123.195.176.6 (01/07 00:19)
1F：推 smw:原来你们不是不会回应而是选择性回应吗？？？ 220.130.50.17 01/07 00:22
2F：→ smw:麻烦你们派个人回应一下我208的问题 220.130.50.17 01/07 00:23
3F：→ smw:不要老是选择性失忆。 220.130.50.17 01/07 00:23
4F：推 yami2:组务规定应是资格制 即备有资格者即准予开板 124.8.5.121 01/07 00:39
5F：→ yami2:组务不能以"预期卖相差"为由不准开板 124.8.5.121 01/07 00:40
6F：→ yami2:为了行政方便(板开太多又废)自定内规(出专辑 124.8.5.121 01/07 00:40
7F：→ yami2:这内规并未明文规定 不当作为拒绝开板之理由 124.8.5.121 01/07 00:42
8F：→ skydreaming:我文章有说不准开设踢馆者个版吗 = = 123.195.176.6 01/07 00:44
9F：推 ffint:那种参加一轮又一轮竞赛的就是参赛者,没有人 61.229.32.176 01/07 00:44
10F：→ yami2:或应贯彻执行 以昭规定之效力 124.8.5.121 01/07 00:43
11F：→ skydreaming:上头只说给予建议，看您愿不愿倾听。 123.195.176.6 01/07 00:44
12F：→ ffint:称他们为挑战者~另推smw大~请不要选择性回应 61.229.32.176 01/07 00:44
13F：→ skydreaming:如果你们处处以对立的态度对付我们新 123.195.176.6 01/07 00:45
14F：→ ffint:即使您回的是我的文章,但还是觉得您跳过其他 61.229.32.176 01/07 00:45
15F：→ skydreaming:任的群组长们 那回文讨论就失去意义了 123.195.176.6 01/07 00:45
16F：→ yami2:如将决策效力置於规定之上 事务浩繁却无公信 124.8.5.121 01/07 00:45
17F：→ ffint:文章不回的态度很奇怪,而且大家并非是要和组 61.229.32.176 01/07 00:46
18F：→ ffint:长们对立~而只是希望你们能提出可以说服的了 61.229.32.176 01/07 00:46
19F：→ yami2:或可检讨现有决策是否有问题 或明文规定 124.8.5.121 01/07 00:46
20F：→ skydreaming:如果你们不是想以对立态度抗争 123.195.176.6 01/07 00:47
21F：→ ffint:人的说法,至今你们还是只用同一套说词,可是 61.229.32.176 01/07 00:47
22F：→ skydreaming:就请勿使用"选择性失忆"来人身攻击 123.195.176.6 01/07 00:47
23F：→ skydreaming:我们尊重你 愿意找时间答覆你们 123.195.176.6 01/07 00:48
24F：→ skydreaming:也请你们尊重我们 谢谢 123.195.176.6 01/07 00:48
25F：→ yami2:然在此前 已受损之使用者权益应为原状或补偿 124.8.5.121 01/07 00:47
26F：→ ffint:已经很多人提出了矛盾之处,还请群组长能多加 61.229.32.176 01/07 00:49
27F：→ skydreaming:换作其他组长 可能连屌你都不屌你 123.195.176.6 01/07 00:49
28F：→ skydreaming:我们愿意不断把你们的意见看法归纳 123.195.176.6 01/07 00:49
29F：→ ffint:衡量自己的说法到底有没有漏洞 61.229.32.176 01/07 00:49
30F：→ skydreaming:就是愿意尊重你们! 123.195.176.6 01/07 00:50
31F：→ skydreaming:更无须透过其他手段 号招乡民抗争 123.195.176.6 01/07 00:51
32F：→ skydreaming:这对彼此都没有实质帮助!! 123.195.176.6 01/07 00:51
33F：→ skydreaming:言尽於此 123.195.176.6 01/07 00:52
34F：推 yami2:单纯建议 理性讨论 各退一步 海阔天空 124.8.5.121 01/07 00:52
35F：推 allloved:所以就是众多的挑战者 有资格都可以开 218.174.79.249 01/07 00:56
36F：→ allloved:是这意思嘛 如果是的话 那我也会准备开板 218.174.79.249 01/07 00:57
37F：→ skydreaming:楼上的 您到底有没有详细看文章阿? 123.195.176.6 01/07 00:57
38F：→ allloved:还有你对挑战者的说法太奇怪 一轮一轮就 218.174.79.249 01/07 00:57
39F：→ allloved:看了阿 我只是想在确定 如果又被用奇怪 218.174.79.249 01/07 00:58
40F：→ skydreaming:如果你只是为抗争而抗争 那真令人惋惜 123.195.176.6 01/07 00:58
41F：→ allloved:挡住不就不好吗 毕竟你们随时在变嘛 218.174.79.249 01/07 00:58
42F：→ skydreaming:你要这样主观认定 我也无法制止你 123.195.176.6 01/07 00:59
43F：→ allloved:如果你们只是为了反对而开会 也令人惋惜 218.174.79.249 01/07 00:59
44F：→ allloved:好像都是你们写的 不是我主观认定吧 218.174.79.249 01/07 00:59
45F：→ skydreaming:抱歉 我不会闲着没事去为了反对而开会 123.195.176.6 01/07 01:00
46F：→ allloved:但你们说怕很多星光版难以管 218.174.79.249 01/07 01:01
47F：→ skydreaming:我们新组长开会已经在上次公告讲明了 123.195.176.6 01/07 01:01
48F：→ allloved:挑战者并不会更少 为何没提出建议呢? 218.174.79.249 01/07 01:01
49F：→ skydreaming:我们是收到建议信而决定重新提出的! 123.195.176.6 01/07 01:01
50F：→ skydreaming:根本不是为反对而开会!!! 123.195.176.6 01/07 01:02
51F：→ allloved:那我只想问这一点 你们给的理由是 怕类似 218.174.79.249 01/07 01:02
52F：→ allloved:版众多 那挑战者 并不会少喔 为何却可以 218.174.79.249 01/07 01:02
53F：→ skydreaming:你这样指控组务真的很令人生气 123.195.176.6 01/07 01:02
54F：→ allloved:开板呢?? 这不是跟你们的政策走向有差嘛 218.174.79.249 01/07 01:02
55F：推 lisa02198:那我想问未来不管哪一位星光歌手有多红220.132.143.142 01/07 01:01
56F：→ allloved:你可以给我问题的答案 合理 我立刻道歉 218.174.79.249 01/07 01:03
57F：→ lisa02198:都不准开个版吗?220.132.143.142 01/07 01:03
58F：推 aastella:组务有说 挑战者是指挑战星光大道 163.23.231.85 01/07 01:04
59F：→ skydreaming:回lisa02198 短期内不会通过开板 123.195.176.6 01/07 01:05
60F：→ aastella:不是大家认定的踢馆者 163.23.231.85 01/07 01:05
61F：推 hollowyears:请问一下 所以现在是踢馆者可以开版但 61.230.50.136 01/07 01:05
62F：→ skydreaming:要评估星光大道节目的未来发展情况 123.195.176.6 01/07 01:05
63F：推 allloved:多谢提醒 那我换个说法 是踢馆者更众多 218.174.79.249 01/07 01:05
64F：→ hollowyears:参赛者就算发个人专辑还是不能开罗？ 61.230.50.136 01/07 01:06
65F：→ skydreaming:因为关於这点组长群间仍有不同意见 123.195.176.6 01/07 01:06
66F：→ hollowyears:那依您所说星光未来发是指能撑几季吗 61.230.50.136 01/07 01:06
67F：→ allloved:H大 就是这意思 踢馆者不会少於参赛者 218.174.79.249 01/07 01:06
68F：→ hollowyears:又如何评估？没有明规我们如何遵循呢ꄠ 61.230.50.136 01/07 01:07
69F：→ skydreaming:文章有说 踢馆者符合资格 就可以通过 123.195.176.6 01/07 01:07
70F：推 ffint:为什麽要评估节目的未来发展?他们出道後就是 61.229.32.176 01/07 01:07
71F：→ allloved:但是跟你们说的政策不符合 218.174.79.249 01/07 01:07
72F：→ ffint:独立的个体,跟节目未来怎麽发展有关系吗? 61.229.32.176 01/07 01:07
73F：→ allloved:你们说怕星光类似版众多 那你开一个星光 218.174.79.249 01/07 01:08
74F：→ ffint:与其评估星光大道未来的发展~不如去评估华研 61.229.32.176 01/07 01:08
75F：→ allloved:踢馆者版 不也就可以解决了嘛 218.174.79.249 01/07 01:08
76F：→ allloved:请问你不觉得不公平吗 你可以把参赛者 218.174.79.249 01/07 01:09
77F：→ ffint:.特许.SONYBMG及环球未来的发展比较合理吧! 61.229.32.176 01/07 01:09
78F：→ allloved:都视为团体 也应该把踢馆者视为一个团体 218.174.79.249 01/07 01:09
79F：推 lisa02198:为什麽我觉得组务在"算命" 觉得踢管的前220.132.143.142 01/07 01:09
80F：→ ffint:节目就算倒了他们也不会退出演艺圈,节目没倒 61.229.32.176 01/07 01:09
81F：→ ffint:他们想退出演艺圈也不需要节目允许啊!我深刻 61.229.32.176 01/07 01:10
82F：→ lisa02198:途比参赛者好 红的长久220.132.143.142 01/07 01:10
83F：→ ffint:群组长不回答问题放着烂掉还比回答来的好,最 61.229.32.176 01/07 01:10
84F：→ ffint:少不会又多出一堆莫名其妙的言论出来 61.229.32.176 01/07 01:11
85F：→ skydreaming:放着烂掉你们又会说耍大牌不回应 谢谢 123.195.176.6 01/07 01:12
86F：推 splh:踢馆者"现在"在台湾还没杨宗纬红,可以有个版, 220.137.18.93 01/07 01:12
87F：→ ffint:评估节目未来的发展来决定他们开不开版比把 61.229.32.176 01/07 01:13
88F：→ splh:已经有个辑的杨卢却都不能有个版??道理在哪 220.137.18.93 01/07 01:13
89F：→ ffint:把他们视为一个团体还要好笑 61.229.32.176 01/07 01:13
90F：→ splh:就先让杨卢开版,然後如果没人气你再废版,也不 220.137.18.93 01/07 01:14
91F：推 allloved:而且你拒绝星光个人版的理由 却不能用在 218.174.79.249 01/07 01:14
92F：→ splh:会有人说组务不公平.可是组务现在摆明认为星 220.137.18.93 01/07 01:14
93F：→ allloved:挑战者的身上 这不是不公平吗?? 218.174.79.249 01/07 01:14
94F：→ splh:光大道出来的"挑战者"只配有团体版???那为什 220.137.18.93 01/07 01:14
95F：→ splh:麽不帮星光踢馆者开踢馆者团体版.. 220.137.18.93 01/07 01:15
96F：→ splh:明明照规定,出了专辑就可以开个版,就风平浪静 220.137.18.93 01/07 01:16
97F：推 allloved:我推请开踢馆者团版 这样我就接受你开 218.174.79.249 01/07 01:17
98F：→ splh:版务却为了莫须有的理由跟大众期待对着来??? 220.137.18.93 01/07 01:16
99F：→ allloved:星光团版的理由 218.174.79.249 01/07 01:17
100F：推 hollowyears:我们要的只是基本尊重和公平对待。 61.230.50.136 01/07 01:19
101F：推 splh:合唱一曲的你觉得可开个版,出了个人专辑的和 220.137.18.93 01/07 01:18
102F：→ splh:在"合辑"中有自己的歌的人,反而不能有个版?? 220.137.18.93 01/07 01:19
103F：→ hollowyears:也烦请您们能将心比心良善使用者心情 61.230.50.136 01/07 01:19
104F：→ splh:你这样还说得过去吗?我们尊重所有歌手和其粉 220.137.18.93 01/07 01:19
105F：→ hollowyears:组务很辛苦我们也知道，但有权利也就 61.230.50.136 01/07 01:20
106F：→ splh:丝,也请组务同样尊重星光大道出来的个别歌手 220.137.18.93 01/07 01:20
107F：→ hollowyears:有该尽的义务，辛苦了，谢谢。 61.230.50.136 01/07 01:20
108F：→ splh:现在让大家质疑组务滥用职权奖惩歌手,相信组 220.137.18.93 01/07 01:21
109F：→ splh:务也不会特别开心吧?希望不要让我们继续觉得 220.137.18.93 01/07 01:21
110F：→ splh:你们为反而反,失了组务的格 220.137.18.93 01/07 01:22
111F：推 allloved:睡觉前推 请正视我们 我们也会尊重你们 218.174.79.249 01/07 01:34
112F：推 smw:原来"选择性失忆"是人身攻击呦 XDDDDDD 60.250.203.10 01/07 09:30
113F：→ smw:你自己看看你们回答问题的方式是不是选择性的 60.250.203.10 01/07 09:31
114F：→ smw:怎样？不是说有开会吗？208这种问题答不出来吗 60.250.203.10 01/07 09:32
115F：→ smw:如果你答不出来我真的很怀疑你们用的是什麽样 60.250.203.10 01/07 09:32
116F：→ smw:的"规定与政策"耶。我只是要个答案罢了。 60.250.203.10 01/07 09:33
117F：推 smw:请组务告诉大众你们对团体的定义是什麽？谢谢 60.250.203.10 01/07 09:35
118F：推 jessfirst:开个版又有这麽难吗?怕废版就订个下限ok 125.225.121.71 01/07 21:58
119F：推 splh:对啊.光在这边想理由回我们的时间,都可以开版 61.230.90.1 01/08 00:32
120F：→ splh:废版2000次不止了吧.而且开个版诉求本来就合 61.230.90.1 01/08 00:32
121F：→ splh:法,用版者也肯定不会少,那为何还要无谓"担心: 61.230.90.1 01/08 00:33
122F：→ splh:先让我们开版(合法合理诉求,非欲行使多数暴力 61.230.90.1 01/08 00:34
123F：→ splh:然後时间拿去整理久无文章的版不更好? 61.230.90.1 01/08 00:35
124F：推 potierstw:用职权奖惩歌手, 恩, 似乎是这样子 61.216.93.122 01/08 11:33
125F：推 yami2:星光大道第一季踢馆者约44人次(未扣除重覆) 124.8.3.54 01/08 22:41
126F：→ yami2:可知踢馆者人数显然未比参赛者少太多 124.8.3.54 01/08 22:42
127F：→ yami2:原订仅踢馆者可开个板而参赛者仅可开团体版 124.8.3.54 01/08 22:43
128F：→ yami2:之决策显然有瑕疵 吁请重新调整决策内容 124.8.3.54 01/08 22:45
129F：→ yami2:因当季踢馆者与参赛者皆能在星光节目板讨论 124.8.3.54 01/08 22:47
130F：→ yami2:建议调整为非当季之参赛者及挑战者具出道作 124.8.3.54 01/08 22:48
131F：→ yami2:品 并拉高连署人数门槛和要求废板下限 合资 124.8.3.54 01/08 22:50
132F：→ yami2:格者应准予开版 当为较佳之决策 恳请详察 124.8.3.54 01/08 22:53
133F：推 Ajour:别让私人的好恶影响行事的公正性218.163.165.121 01/12 04:48
134F：推 smap1007:别再因拉不下脸来改变而让错误一直下去 122.124.98.213 01/12 07:40
135F：推 rosemary:推别让私人的好恶影响行事的公正性 61.230.12.177 01/17 01:36