这篇文章我在乎的不是出现如何的正反论证，导出谁比较吃亏或是谁才是受害者的框架 并且最後归纳出一个的男女之间公平的结果 其实如果最终归纳出一个「男女两边完全相同等价的结果公平」 我反而比较担心 我担心的是有些男生看了这个「逻辑正确公平等价的结果」之後 以後对待女生都是会透过这样的方式去比较，认为这样才公平 这东西会降低你跟女生相处的能力，因为它违反了男子气概与女性魅力的交互作用 首先男生和女生相同吗？ 回答这个问题之前，你必须先回答到底是从哪个角度来看。 但为了简化这过程中所有的来龙去脉， 我就直接说一个心理学家对人格特质无数的统计与归纳所发现的一件事情 这件事情就是整体来说 男生对「东西」比较有兴趣 而女生对「人」比较有兴趣 而这样的兴趣倾向会直接影响职场上的选择，而这也是为什麽在教育界很多都是女生当家 而如果扯到机械工具程式等等的，男生就会居多 所以当在说「兴趣多元」的时候，与其说「多元」， 我认为听起来比较是这个兴趣跟「人」相关性比较高， 诸如去参加活动，讲座，学舞蹈，社工等等的， 我认为这些活动都是对人有兴趣容易驱动的兴趣 而男生因为对「东西」比较有兴趣的关系， 造成他的兴趣种类不会被归类成所谓的「多元」里面 但我觉得兴趣就是兴趣，都应该可以归类在多元里面 但如果你仔细看，许多男生的兴趣是有创意的千奇百怪，只是可能跟人不太相关而已 然而天生就比较容易对「人」有兴趣就是绝对的好，绝对的优势吗？ 其实没有绝对的好，只有各自属性的不同 喜欢「东西」的好处就是，东西可以复制，扩充容易， 意思就是说如果你要靠「东西」赚钱，你财富增长的速度就会很快 但是「人」却很难扩充，所以增长的速度就会有所限制 想像你当一个护士，你最多同时间可以照顾10个病人， 但你有办法扩充到照顾1000个病人吗？ 我想大概到20个你就要告这家医院了 但如果我是软体工程师，我做的产品如果可以给10个使用者使用， 那麽要扩充到给10万的使用者使用并没有那麽困难 所以天生对「东西」有兴趣就是绝对的坏吗？ 回到兴趣多元这件事情 许多人说男生天生比女生还要更擅长数学，但姑且就不讨论这个 心理学家还有做过一个统计 在学生时代，同样数学都是很好的男生和女生 在这男女都是数学同样好的情形之下， 这个女生同时对「人」也很有兴趣的可能性也是高於男生 这代表什麽意思？ 这代表说在未来职场规划上面，女生的选择会比较多， 他可以选择跟东西相关的职业，也能选择跟人相关的职业，不会被绑死。 但是对这个男生却毫无选择，他只能选择跟数学理科相关的工作， 通常是工程师或理工相关职业多， 也因为男生选择较少，他不做这个就活不下去 所以这反而让他更加能够专精这个职业， 而在上面所说的「东西」很好扩充复制，「人」却难以扩充复制， 就会成为男生薪资比女生高的一种现象。 所以因为对「东西」有兴趣而造成的兴趣「不多元」就是坏事吗？ 那就看你怎麽去定义你的人生。 必须在强调一次，我这篇完全没有兴趣去计较男女之间的差异与不公平，或者谁才是受害 相反地，我反而拥抱这样的差异， 当你给人完全自由的选择与机会时(freedom of opportunity) 你其实会更加放大他们本质上面的差异，造成结果的不同 这个东西叫做所谓的「性别悖论(Gender Paradox)」，我有一集podcast在解释这个事情 简单来说就是 「相同的自由机会(freedom of opportunity)」和 「相同的结果(freedom of outcome)」 是没办法同时存在的 (有兴趣的可以去爬我的podcast频道，我不方面贴在这) 当你陷入了这种等价平衡的比较模式， 你的假设就是认为男生和女生之间应该要「完全的等价平衡的结果」， 认为两边没有属性的不同。 当你往这条路走，你也许会觉得自己尊重女生， 你觉得自己是新好男人很公平，没有占对方便宜， 但其实你在自己不占便宜的同时， 你也暗自的要求女生「降低她的女性魅力」并且「义务性地发挥她的男子气概」 而这样的策略很可能会造成你感情生活的低落。 女生不是只有女性魅力而已， 女生也可以展现她的男子气概，完全可以 但悲惨的是当你需要一个跟你在一起的女生，在你面前展现她的男子气概时， 意思就是她无法发挥她的女性魅力跟你的男子气概做交流， 因为她自己就是男子气概了， 而这样的结果最後很可能她就会离开， 另外去找一个可以让他发挥女性魅力的男生。 相反来说，一个有男子气概的男生其实也不想要一个没有女性魅力的女生 有疯狂无敌高的男子气概的女生，也无法弥补她毫无女性魅力的不足 因为这样的人对男生来说不会是他女友， 而会是他的好朋友，或是人生导师之类， 不懂这个道理的女生，还以为自己女性魅力是没有价值的 然後只完全提昇自己的男子气概，也会遇到找不到好男人的相同困境。 女性魅力的天性就是挑战男子气概，你男子气概越强，女性魅力挑战你就越强， 这是个正向循环。 有男子气概的男生也会找有极高的女性魅力的女生， 而拿掉了挑战的意思就是要你去找个没有女性魅力的女生，这真的是你要的吗? 其实这就跟面对世界的挑战一样，你越成功，世界就是会越挑战你。 回到文章开头，这篇回文的重点完全不在乎男女之间谁才是吃亏谁才是受害 也没有兴趣去争怎样分配才是「完全等价的公平结果」 相反的，我反而拥抱这样的差异 因为当你给所有人都有完全自由发挥自己的兴趣与机会时 本来就不会有等价相同的结果， 越是自由的机会选择所造成的结果，就是彼此差异会变大 而拥抱这样的结果差异，也就是拥抱男子气概和女性魅力的交流 也就是你自我提昇的一个好方向。 ※ 引述《financial911 (通识教育学系)》之铭言： : 你只要能戒避以下台人普遍会犯的错，就能早日脱鲁，在台制霸啦！ : 1.台男的兴趣不够多元： : 台湾学艺术的几乎都是女的，但国外男女可能各半，甚至男的居多。 : 台湾逛国际精品店的几乎都是女的，不然就是看起来很像gay的男生。 : 但其实国际精品设计师很多都是男的，而且这些人还常玩FF或看JOJO。 : 说穿了就是普通到不能再普通的肥宅。 : 台湾的救国团中，未婚的学员几乎都是女生。 : 各种讲座和社工也都是女性居多。 : 但总不能说台男的工作压力都比台女大，所以兴趣不比台女广泛吧？ : 别把仅有的休息时间都压在MOBA、手游、PTT、和运动上，你还能有别的娱乐。 : 所以许多台女抱怨台男很无趣，这是有道理的。 : 2.台女家庭观念普遍不足 : 如果男生第一次跟你约会，就说他不会负责赚钱给家用，你会觉得倒弹的话。 : 那女生第一次约会就说不会跟公婆住，不打算做哪些家事，男生倒弹的感觉也差不多。 : 只是男生不敢讲而已。 : 我几乎每一次跟年轻女孩出去时，他们劈头就抱怨前男友的家庭怎样 : 或是自己讨厌跟公婆住，或是讨厌洗碗煮饭晒衣服。 : 明明薪资袋和存摺显示自己请不起看护帮佣，但对做家务的厌恶依然不改。 : 据统计，男生希望女性伴侣的薪水平均是3万，女生对男性伴侣的平均要求是9万。 : 所以台女对台男在家中的责任上，对金钱的要求不低。 : 但却对台男做家事的要求，却要跟自己平分，甚至叫男生处理大部分。 : 这不是很奇怪吗？ : 3.没有健康教育知识，所以没有危机意识 : 这就不分男女了，大家都差不多 : 其实女生最佳生育年龄是18~25岁，男生可能稍微年长一点。 : 但大家的健康教育，从国中以後，几乎就没再更新。 : 所以一堆女生三十几了，还觉得自己只要不是高龄产妇就行， : 即便当了高龄产妇，打个针、做个试管婴儿，也是补救的措施。 : 然後打了才发现，为什麽这些补救措施这麽贵，又没有效？ : 男生也几乎没人在三十岁以前去测量自己的精虫数量是否不足？ : 部分男生进入职场後，性功能障碍就伴随而来，跟工作压力过大和爱情动作片泛滥有关。 : (只要能妥善治疗就会痊癒，但没人愿意拉下脸去看病) : 所以因为健康教育知识缺乏，也没有危机意识，这男女都差不多。 : --------------------------------------------------------------------- : 我是很幸运地在20出头就读到生育相关的文章， : 所以在22岁时就开始物色结婚对象，现在我29岁，是班上第一个做爸爸的。 : 也是大学系上两百多人中，前十个做父母的。 : 我和我老婆在交往时，也常卡在我讲话无趣，和她对於家庭责任规避中分分合合。 : 所幸她肯包容我的喜好与她不同，我会陪她看戏剧，即便我不喜欢。 : 和最後她认清做为人母的责任，即便她不想辞职。 : 所以才有今天。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.39.169.167 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1547521379.A.FA6.html 可以看两本书 12 Rules for life - Jordan B. Peterson The way of the superior man - david deida 两本书都是英文原版的，我有稍微简介过这两本书的内容 想回你，但回的会太长， 简单来说是不aa和男子气概没有绝对的关系 若真的想了解讨论，有机会再跟你分享我的想法 这是Jordan Peterson的论述，我从他身上学习到很多 所以并没有要特别隐藏说这是我自己哪天冥想忽然想到的新发现 我自己的Podcast好几集都已经标题都着名[Jordan Peterson系列] 内容都是讲从他身上学到的东西。 我好奇的是，回个文章里面所有细节我都一定要义务写出这样的知识是从哪里来的吗？ 这样会不会写太长？因为这篇文章的内容还不只Jordan Peterson而已 reference 会写不完。 另外懒得google的话，可以看这全英文无字幕的影片 https://youtu.be/UVvOv1UwJLA 不想听英文版本的话，就请爬我podcast中的Jordan Peterson系列了 以下主要回给oshida158的 如果你觉得未来我分享的所有知识都应该注明我从哪个地方得来的， 我考虑以後会注明，但这样我以後写文章都得去检查哪个论点是从哪边读到的， 老实说话我不想花那麽多时间在琢磨字句。 就像上面那篇文章 看过The way of the superior的人肯定也会在刁我怎麽没注明论点是从David deida来的 我回版上文章都是看到问题我觉得可以分享，一口气就直接把文写完贴上去， 也造成很多时候我文章都会很拢长，因为也真的是懒得在修改。 会特别回这样是，我完全没有意思要把论点的出处都说是来自於我， 我在文章已经注明"我在我的Podcast上面"有特别针对这个事情做解释， 而如果有心人士稍微爬一下的话，我那集podcast的标题就是 "[Jordan Peterson系列]性别悖论(Gendor Paradox) | 让你更加了解异性间的差异” 里面就是把这篇文章所有的细节说明得更加完整 我是不知道这是哪招，意图去误导别人要归功这想法是来自於我的策略 Jordan Peterson对於性别悖论的论述和那些举例， 也并不是只有在Joe Rogan那集podcast才有讲 他在无数的interview和演讲邀请都已经重复讲好几次了 也因为我一直追他的所有影片所以我也已经听过无数次造成我都已经能背了 所以这个例子在我写文章很自然就会写出来 由於版规之前修改过， 所以我自己已经不知道现在是否已经方便分享我podcast连结到这边， 所以我就直接在文章注明"我不方便把连结贴在这”也省得我麻烦。 但如果你还想刁我说 : 贴个连结很难吗？ 那我就会想回 1. 那影片是全英文且完全无英文字幕的，我不知道贴那连结效用有多大 2. 也因为如此，所以我一整集podcast都在讲那个影片的所有内容，全中文语音的 3. 回到上面所说的，我不方便贴我podcast连结在这边 但我这两天我也有和我朋友讨论过，说如果我不注明出处， 确实会让有些人误以为这是我想出来的，觉得我最好注解一下比较好， 我其实也接受这个观点，过去我确实没想这麽多。 但最後又回到开头所讲的， 我回文喜欢的方法就是看到问题一口气回复，这是我最喜欢的模式， 如果大家觉得我得检查我的文章里面的所有论述都是来自己哪个作者的， 如果这件事情真的很重要，未来我会把这个回文成本考虑进去。 ※ 编辑: abovelight (202.39.169.167), 01/18/2019 12:19:11