CATCH 板


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我想针对「兴趣」和「无趣」这议题聊一下。 > → windmax1: 男生可能有各种运动、摄影、烹饪、投资、乐器等兴趣 01/15 21:15 > → windmax1: 女生有大半是追剧、旅游、美食、看电影 01/15 21:16 首先容我稍作自介: 女性, 小时候曾进物理奥林匹亚国手营,长大後曾进物理诺贝尔奖得主研究团队, 现在自己领导研究团队, 典型的理工宅。 也是业余舞蹈老师。 > 嘘 micbrimac: 台女的兴趣好像也没比台男多元 看电影 坐咖啡厅 逛街? 01/16 12:07 > → micbrimac: 两边没什麽交集倒是真的 01/16 12:07 > → micbrimac: 而大多数外国人你说他们兴趣也多元不到哪去 几乎就是 01/16 12:09 > → micbrimac: 喝酒跟看球 差别最大的是外国人表达能力真的屌打台男 01/16 12:09 > → micbrimac: 几百条街 有些很无聊的事情他们讲起来 大家都能听得 01/16 12:10 > → micbrimac: 津津有味 这才是最大的差距 01/16 12:10 > → bbbing: 那台女的表达能力应该很好啊,八卦方面-w-a 01/16 13:03 (首先想声明:我讨厌八卦: http://mkhere.blogspot.com/2017/03/gossip.html ) 我赞同micbrimac这句话: 「有些很无聊的事情他们讲起来,大家都能听得津津有味,这才是最大的差距。」 一个人不需要有多元兴趣才能有趣, 而是你有没有能力把它们描述出来。 我真正懂的东西只有物理和舞蹈, 其中物理根本很难成为我的谈资,我只会与同行讨论非常艰涩的东西。 (我甚少从事物理科普, 也难以享受影集《The Big Bang Theory》里把物理当作生活哏的笑点。) 舞蹈的话, 我专研的舞种(LA style的free style)在台湾不流行,所以也不好聊。 对应windmax1在推文里列出的各种兴趣(运动、摄影……看电影), 我每件都从事,甚至会怀疑哪个人类不是几乎每件都从事? 所以当一个男生发文章自介他喜欢运动、摄影、旅游等时, 那串清单对我而言并没有意义。 举例来说,我也旅游兼摄影, 但我根本没有很爱旅游(我这辈子还没出国玩过,工作开会不算), 我爱的是「跟人一起玩」这件事。 而当我把旅游照片发上部落格时, 得到的女性朋友关注度远比其他男生得到的多, 那不是因为我摄影技术比别人好(何况我只用傻瓜相机,不像男生用单眼), 很重要的原因之一是我每张照片下面都有题词。 (不过我的构图能力是不错,整张照片的艺术性不会太低。) 你用文字把很虚无的东西讲出来,感染力就会大幅提高。 我也不是为赋新词强说愁,我本身就是多情善感的人, 须是真能感动自己的词,我才会写。 想起前阵子一位女性朋友接受了一位男性的情意。 我问为什麽,她说: 「他是我遇到难得会敞开心胸描述自己的男生。 其他的男生大多不愿意讲,太难猜。」 一开始我有点迷糊——男生怎会难猜?大多一根肠子通到底啊。 与她再聊几句,我就懂了;原来她说的是: 很多男生不会自我揭露,尤其是在描述自我感受这方面。 其实我很认同她。 不过我并不曾因为「猜不透男人」而觉得苦恼, 我纯粹觉得这样的男人有点无聊,而我会很累。 (跟许多女生一样,我也有「想教会男性分享自己」的鸡婆心。) 「揭露」并不是破坏神秘感,而是若隐若现的引诱。 聊聊我在CATCH板开过的唯两堂搭讪课(免费)。 一堂全部女生,谈肢体引诱。 一堂全部男生,谈搭讪本身, 其实我并没有教授什麽规则,可是台下惊呼连连, 大多是「老师你怎麽说得那麽准」的赞叹。 经过这堂课,我了解到自己最大的亮点是「用言语揭露情绪」这种技能, 尤其在我准确揭露对方心理时,对方会惊愕於我将他描述得直逼其心。 (「逼心」的奥义不在描述得清楚直白, 而是方向准确但保留探索余地,保全对方若隐若现的魅力。) 无论男女,其实每个人的情绪都诱人,只可惜很多男生「说」不出来。 你也不需要有「多元」的兴趣, 你只要对你的兴趣保持热情,且愿意分享更细微的感受, 不是自顾自的发表单人演讲,而须留意对方的反应。 来聊一下为何有些推文觉得女生讲话很无聊。 其实「讲话有趣」并非男生择偶的重点吧? 男生主看女方的外貌和脾气(亲和力), 而「有趣」是其次,至少在我经验里。 我很容易成为每场聚会的主角,因为我很会聊、很有趣, 但我并不认为现场大部分男性珍惜这点, 我觉得他们围过来可能是因为我先把正妹们吸引过来了, 或者我恰好是那个场合唯一的女生(毕竟我的专业领域以男性居多)。 曾经有位对我示好的男性说他第一眼就很喜欢我(看吧,外貌第一), 之後则觉得我亲切好聊,跟他个性很合。 可是他并没有意识到我的「好聊」是建立在我很「有趣」的基础上, 亦即对任何话题(即使不是我熟悉的领域)都有分享感受的能力。 所以「跟他个性很合」是他的错觉, 相对的,我就不觉得他很好聊很有趣啊…… 女性偏好的话题并不只是感性而没有逻辑的东西, 只是男性对女性并没有这方面的强烈需求, 所以女性不须高调的展现它们,只须将逻辑分析技能低调的用在一般相处中, (一个没有逻辑的人是很难相处的,) 尤其是倾听能力与後续回馈能力。 举例而言, https://www.inside.com.tw/article/5668-stopped-angel-investing-start 这篇文章说: 「我比较喜欢投资年轻女性CEO和年纪较长的执行长(不论男女)远大於年轻男性。 在我的经验中,他们比较愿意接纳他人意见,而且不会觉得自己什麽都懂, 他们会依照客观原则而并非一时直觉,再做出好决策。」 (……不过我最近天使投资了一位年轻男性CEO啊~(抖)) (P.S. 不,「投资」不是我的兴趣,我只是「有从事」而已。) 我在聚会中分享的故事与心情不只感性,也有足够的逻辑性与策略性, 就此吸引不少女性朋友, 而她们给予我的回馈是相当敏感且有逻辑的,能抓住我故事的细节提供有趣的互动, 所以在我的经验里,我从不觉得女性比较无趣, 反而觉得有趣的女生多於男生。 不过近期让我感到最有趣的聚会是一场全男聚会(除了我是女生), 里面的人全是理工学历,但都跟艺文扯上一点关系, 例如有人是业余舞蹈老师,有人是邮轮秀表演者,有人长期跟剧场人同住。 我想,男生若想培养「讲故事」、「揭露自我」的能力, 也许可尝试多与艺文人接触(只要接触,不须专精), 看能不能打开你的开关。 以上。 (updated) 在此一并回覆一些板友的来信。 问:除了结交艺文人士,有什麽方法可以改善自己的对话技巧? 答:与技巧高的人多聊天或旁听,事後作笔记分析, 尤其是分析他哪种说话方式让你心动。 我与人对话时,有很大的成份是想「服务对方」。 与人对话不只是为了宣泄,或为了求他人关注而展示唐突拙涩的表演欲; 对话应该要保持「想让对方快乐」的心, 若你从不曾被强者「服务」过、不曾确实享受过的话, 你就很难体会其中奥义,也不太会有反过来服务他人的动机或技巧。 如同「做爱」, 「对话」也是一种轮流服务对方的机制。(虽然没有像做爱一样切换得这麽明显。) 「服务」不是当应声虫,而是一种主动的动作, 你要设身处地为对方着想,甚至开发对方, 并仔细观察对方的反应。 至於在言语上「自我揭露」, 用做爱来比喻,就是向对方展示自己敏感、vulnerable的那部份, 挑起对方进攻的欲望,让自己被对方服务。 抱持这种服务动机的缺点是: 我有时会觉得累,当对方被我服务得很快乐却没有反过来服务我时。 但若琴逢敌手,彼此都有相当的服务技巧,那就会非常过瘾。 P.S. 其实我的技巧好像不适合CATCH初阶者, 但我是在新手时期就被高手「服务」而磨练上来的, 所以不太清楚一般新手在缺乏高手带领的环境下该如何练等。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.237.124
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1548745101.A.DA2.html
1F:→ bear753951: 舞蹈老师还在catch开课,应该跟宅没有关系了 01/29 15:53
2F:推 Diehardx: 物理奥林匹亚!?!? 哇是真的的话你智商一定超高XDD 01/29 15:54
3F:→ Diehardx: 猛 01/29 15:54
4F:→ bbbing: 没错,很多情况是这个问题,我自己用"表现力"来描述-w- 01/29 16:48
5F:→ bbbing: 不过实际上还有许多问题,比如说"自我揭露"经常被女生打枪 01/29 16:49
6F:→ bbbing: 脸皮薄的男生就怕了,看起来还能打的就被归在脸皮厚了 01/29 16:49
7F:→ Thunderfresh: 我跟楼主说的男生完全相反。就像楼上B大说的,在自 01/29 19:20
8F:→ Thunderfresh: 我揭露上常遇到不感兴趣的人,或者说话真的很无聊的 01/29 19:20
9F:→ Thunderfresh: 女生,不过就跟前几篇里文里的逼魔大说的一样,就换 01/29 19:20
10F:→ Thunderfresh: 下一个就好了 01/29 19:20
11F:→ fbiciamib123: 对着对你没兴趣的人自说自话人家只会觉得烦 01/29 22:38
12F:推 davidwu0123: 你期待会作出那种单调论述的一般男性能看出什麽呢。 01/29 23:43
13F:→ davidwu0123: 不过自我揭露的确不是万灵丹,因为那表示把某方面的 01/29 23:48
14F:→ davidwu0123: 本质告诉别人,也有不能接受你的本质的人 01/29 23:48
15F:推 ann7773631: 你好猛 01/30 09:51
16F:推 w76301: 学习中 01/30 13:30
17F:推 showwin: 好难欸..先不说别的 1.把事情讲有趣的能力 2.在生活中发 01/30 14:57
18F:→ showwin: 现有趣事物的能力 我大概一辈子参不透要怎麽做.. 01/30 14:57
19F:→ myhome6206: 你有想过你自我接露 对方不兴趣的问题是你们就不合嘛 01/30 16:26
20F:→ myhome6206: 那如果你只是因为对方正 想来一炮 可以考虑别的方法 01/30 16:27
21F:→ bbignose: 天龙人的想法 01/30 16:33
22F:→ Freeven: 也是有在你自我揭露之前,对方就不敢兴趣的情况 01/30 16:40
23F:→ Freeven: *感 01/30 16:40
24F:→ bbbing: 这摊开来就会有满满的政治不正确的讨论_A_ 01/30 18:28
25F:→ bbbing: 例如女孩觉得男生老爱自我揭露很烦,上网指导男生不要这样 01/30 18:29
26F:→ bbbing: 一堆傻猎人就这样被猎物被骗走了XD 01/30 18:29
27F:→ Thunderfresh: 不感兴趣有对人跟对事,第一种毫无悬念,第二种可能 01/30 19:03
28F:→ Thunderfresh: 是男生表达很不吸引人或是男女双方根本上不合 01/30 19:03
29F:→ fbiciamib123: 当成兴趣指标看好了 有兴趣就会问 没有就换下一个 01/30 21:11
30F:嘘 goal56: 科科 02/05 11:43
31F:推 howhower: 很多人没看懂文章,执着於我已经做到自我揭露了怎麽对 02/06 19:07
32F:→ howhower: 方还没兴趣,出门踩到大便有人两句话讲完,有人可以说 02/06 19:07
33F:→ howhower: 的生龙活虎让听众听得津津有味,自我揭漏也是同样的道理 02/06 19:07
34F:→ howhower: ,同样描述一件情绪,不同描述方式对方沈浸感也不同 02/06 19:07
※ 编辑: ballII (1.161.234.16), 02/09/2019 19:39:41
35F:推 Hirajima: 关於自我揭露这件事,我觉得如果是以服务人的心态在聊天 02/12 16:50
36F:→ Hirajima: ,我会把揭露当成一个工具,而不是抛出来看对方接不接受 02/12 16:50
37F:→ Hirajima: ,那只是附带。你要让对方不由自主的掏更多话出来,让对 02/12 16:50
38F:→ Hirajima: 方感觉到可以讲更多,就必须适时丢一点自我揭露,别人收 02/12 16:51
39F:→ Hirajima: 到你的揭露後就会产生亲近感(共同秘密感),然後就会继续 02/12 16:51
40F:→ Hirajima: 说下去。那是一个给对方延续话语的梯子,也是拉近好感度 02/12 16:51
41F:→ Hirajima: 的工具,所以适时就好,也不需要多,挑选能让对方接球的 02/12 16:51
42F:→ Hirajima: 部分揭露,就能变成一来一往的抛接对话。 02/12 16:51
43F:→ Hirajima: 自我揭露不是「我揭开,丢给对方看有没有兴趣」,而是「 02/12 16:52
44F:→ Hirajima: 我揭开,让你产生兴趣」不过这是我个人的看法啦 02/12 16:52
45F:→ ballII: 楼上说的正是我的本意啊 :) 02/12 23:28
※ 编辑: ballII (1.161.226.106), 02/12/2019 23:29:05
46F:推 lulu726lulu: 推这篇 描述服务对方的心情真的很有意思也的确是这 02/20 00:40
47F:→ lulu726lulu: 样 02/20 00:40







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