作者ManaBear (玛那熊)
看板CATCH
标题Re: [请益] 越尝试提升心理越是阴暗
时间Fri Mar 15 15:43:32 2019
其实原PO的不平衡、觉得不公平、不爽等情绪,很多男生也会有(我遇过)
因为不少男生从小被长辈、父母灌输一个观念:
「好好念书、考上好学校、找到稳定工作、收入多了,女生就会喜欢你」
我们努力当个好学生,得到老师长辈的赞赏
看到放牛班屁孩不念书整天玩,会告诫自己绝不能那样
发现附近8+9身边有妹仔,会安慰自己我才是未来能幸福的人
我们专心在念书、工作、赚钱,虽然取得不错成果,
然而也变得只会念书、工作、赚钱。
甚至对那些跟念书、工作、赚钱等「专业」无关的事情
感到不屑、嗤之以鼻、毫无兴趣、不愿接触
「旅游?出国几天就花一堆钱有够浪费」
「明明巷口35元卤肉饭就能饱,花500吃大餐有什麽意义?还不都消化了」
「噗,车子根本负资产,干嘛当盘子?」
「品酒会?有够假掰」
「穿搭?明明内涵才重要,一堆金玉其外的草包」
当我们认为「念书、工作、赚钱」才是有价值的事情时
眼界就被限缩了,像是将自己关在象牙塔上,睥睨着外界一切。
即使某个契机、某个人想带你踏出去,我们会持续否定、拒绝对方。
为什麽?因为外面的世界很危险啊。
在这塔中,我是充满自信的,别人比不上我,我可以俯瞰他们
在这塔中,我是有价值的(因为从小到大,长辈都说是乖孩子、好学生)
离开这塔,太多未知(且我不懂)的事情,感觉我很弱
离开这塔,我没有可证明自己价值的东西,别人怎麽看我?
如果一直待在塔中,全然接受自己这种状态,倒也不会有什麽问题
偏偏,人需要群体,需要一个伴
attachment theory(依恋理论)告诉我们,
人类天生就会寻找相互扶持的对象,成为避风港
用以协助自身对抗这世界的种种挑战与挫折。
所以在高处的我们,想要爱情,期待一个依恋对象
却发现怎麽各种不顺:被打枪、已读不回、你人很好但我们不适合
事情开始不对劲了。
长久以来我们形成一个根深蒂固的信念:
「念书、工作、赚钱 = 我很棒、我有价值 = 女生会喜欢我」
但当我带着自己骄傲的东西(学历、工作、收入)
去追某个我觉得「看起来还可以,应该轻松就会被我吸引」的妹子时,
结果对方选了隔壁年收才60,穿着RL衬衫+休闲西装,一副很会嘴炮的男生
还搭上他贷款买的国产铝罐车,一起上武陵看星星
WTF?????
我条件这麽好,这男的是凭什麽啊?这女的眼光有什麽问题啊?
为什麽台湾女生可以东挑西挑?设一堆条件?
为什麽像我这麽男生,却受到这种待遇?
「念书、工作、赚钱 = 我很棒、我有价值 = 女生会喜欢我」
变成了「女生不喜欢我 = 是否我没有价值」
也就是当我们赖以维生、证明自己的信念,出现崩解迹象时
是一个人生旅程中的危机事件。
从阿德勒理论来看,这已经触及了人们最讨厌的「自卑感」
我们会开始抱怨、不爽、觉得不公平
然後部分的人会加入母猪教,整天喊女权自助餐、台女救世剑
最糟糕的是那种一边战女生,一边斗内给直播网美(我自己都想骂WTF了)
像原PO这样愿意上来分享,听听大家看法的,我反而觉得有勇气、了不起
引一下原PO提的状况
: 其实我的条件一点都不算差,
: 至少比很多人都来得好
: 但就是这样所以我心里更不平衡
: 凭什麽一堆比我差的人都能轻松找到伴,而我却迟迟找不到
: 即使曾经努力尝试追求几个女孩子,
: 结果却从来没成功过
前面有板友精辟详细的解说了,我讲点自己看法
1. 放错市场,没找到对的TA
例如有些人买3C产品是规格控,追求CP值
我自己是看外型、质感,所以B&O的东西能打中我
你要卖我规格很棒的东西,但我不满意他的设计,就不会买单
但一定有人相反,只要规格实在、超值,外型什麽的随便啦。
你能做的就是去认识更多人,看会否遇到「喜欢你目前条件」的人
2. 你的条件能吸引的有限(或是无法吸引你有兴趣的族群)
比起大量接触更多人、看能否遇到喜欢你目前条件的对象
还有一个更积极的策略:
走出象牙塔,让自己的条件更丰富。
注意,不是让条件更好。前面板友也提了,条件未必有高低优劣
更何况「学历、工作、收入」这种硬条件是优势无庸置疑
但你要做的是「利用既有优势,创造更多优势」
在联谊、约会、交友APP等情境,我们都必须做同一件事:「跟女生聊天」
当你的生活愈丰富、兴趣更多元,就愈有聊天的本钱(话题、经验值)
也才更能营造出女生觉得「有趣、好玩、轻松、自在」的氛围
: 试过使用交友APP,但结果也很明显
: 会主动的只有诈骗跟援交
: 不是这两类的讲什麽都爱理不理
事实通常是,女生不是不理人,是不理你(我讲话比较直接,不是呛你啊)
要问女生为什麽已读不回前,先问自己讲了什麽让她已读不回。
一些男生拿网聊截图来问我,为什麽女生这麽冷淡
我都反问他,今天角色互换,你会想回这种对话吗?
「啊靠,我好像懂了」通常他们会这麽说。
: 有些个性差的没冒犯到他就因为心情不好开始各种飙脏话
: 好像自己的身价真的高到突破天际,贵的跟什麽一样
这种人,你根本不用花时间理她吧?
笑一笑觉得遇到奇葩,转身找另一个女生聊天才是正解。
: 尝试去参加联谊
: 但看到标准心理又更不平衡
: 一个一个联谊都要求男方要比我相当甚至以上的菁英
: 有时候还需要额外过滤一堆条件
: 但要求女方却只是要长得好看,身材好而已
: 对於个性,知识涵养,价值观却毫无要求
女生当然能把条件列出来啊,那是她的自由,找不找得到是她的选择
重点在我们即使一开始不符合,但要有自信仍有可能吸引到对方
如果对方连认识的机会都没给,那也无所谓吧?
反正那是她的人生,我们同样笑一笑转身去认识其他人
或是持续扩充自己的优势,制造更多机会。
不要觉得男生对女生要求很少
很多是表面啦,怕一开始写太多就被贴上大男人标签、物化女性之类
条件好的男生,其实也是很挑的(或是他们的父母很挑...)
男人只做不说的策略往往是:
前面门槛设低一点,接触到的人多,先把量做大
再慢慢用心中那些隐而不说的条件去筛选
一个主因是,男人的时间价值跟女生不同,尤其是过三十岁後。
国内学者(张荣富教授)的研究发现,
在择偶市场上,女生的优势会在30岁後下降,男生则是35岁之後
所以,同样花时间筛选、交往、适应、决定适不适合结婚
男生的一年跟女生的一年,意义上是不同的。
所以女生自然先把条件设明确点,省得浪费太多时间,
: 彷佛是要买一个漂亮但脾气差的充气娃娃一样
: 甚至这个充气娃娃还要先面试我合不合格
一样道理,你不爱这种,那管她干嘛哩?
可以找普通但脾气好的女孩儿啊
或者学我找漂亮又脾气好的。
: 而且事实上一堆人本质上都是大龄剩女来找回收的
: 我真的不懂了,我真的是差到只能给人当捡漏才有人要吗?
: 我努力念书工作到能给我的另一伴充足的生活环境
: 但结果就是根本没人看得上我吗?
: 我这麽努力提升自我到最後结果只能是自我满足吗?
: 台湾女生的价值到底在哪里才值得我这麽努力?
: 我是不是该放弃台湾女生,而是花个100万来找外配?
讲到底,就是「你所认为的好条件」对於脱单这件事,影响力没有你想像的大。
努力念书工作,换成宝贵的收入与经济稳定
这可以给予「伴侣」安全感与充足生活环境
但那是给「伴侣」啊啊啊!
你得先让对方愿意成为另一半,你的条件才能100%输出
要成为伴侣前,也就是彼此单身的阶段
「聊得来」、「建立氛围」、「制造暧昧」才是能否脱单的关键
如前所述,原PO你目前已经有优势了(讲白就是银弹)
怎样将部分金钱,充实其他条件,是你接下来的功课
带着你的优势踏出象牙塔吧!
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1F:推 iris416: 多的是会读书也会玩的好吗XD台大就一堆 03/15 16:02
未受长辈洗脑荼毒
2F:→ danny0178: 他就是卡在不会聊 不会建立氛围 不会制造暧昧 03/15 16:04
3F:→ danny0178: 通常书读多的都有一种思维模式就是太理性 照着规则走 03/15 16:05
4F:→ danny0178: 没人可当案例来学习怎麽说话 怎麽肢体接触 03/15 16:06
让我想到一个案例是,女生跟男生提到最近看的电影
结果男生扯到後现代主义、傅柯,自顾自讲了一大堆
把聊天搞得像在上课...
推 iris416: 要把自己锁在象牙塔也是自己的选择,就算会念书,从小都 03/15 16:08
5F:→ iris416: 第一志愿,学校也一堆社团活动,这些都是踏出去,让自己 03/15 16:08
6F:→ iris416: 练习社交的机会,但有些人就自诩很会念书 鄙视玩乐的人, 03/15 16:08
7F:→ iris416: 但却不知道社交也是让人生更顺利的一项重要技能 03/15 16:08
对呀,适时玩乐也很重要啊,维系身心健康的关键之一
推 iris416: 觉得有句话说得很对,「把角色交换过来,你如果是对方, 03/15 16:15
8F:→ iris416: 愿意跟自己聊天吗?」如果答案否定,那就不是对方眼光差 03/15 16:15
9F:→ iris416: 的问题 03/15 16:15
10F:推 iris416: 如果连自己都觉得自己无趣,为什麽不是寻求改变而是想勉 03/15 16:20
11F:→ iris416: 强对方接受,甚至对方不接受就认为她们不识抬举,你会想 03/15 16:20
12F:→ iris416: 跟这种自以爲是的人来往吗?说穿了如果不是郭台铭,有钱 03/15 16:20
13F:→ iris416: 到让人忽视所有缺点的话,还是乖乖补足自己的不足吧 03/15 16:20
14F:推 fbiciamib123: 原po的优势就是娶外配 要多漂亮就有多漂亮 03/15 16:24
15F:推 rabinson: 车子负资产没错阿 怎麽了 03/15 16:31
只用累积金钱的理性思维来看,是负资产
但高手懂得如何用车子制造回忆、故事甚至好感
带家人来个三天两夜旅行、放自己半天假在海岸线兜风、雨天载对方制造安全感
或是让自己更有动力努力、扩展人际圈与生活圈、增加信任感等等。
说穿了,人生不只需要理性(量),还要有感性(质)
金钱之外,生活品味、经历之类的也都很重要。
16F:→ rabinson: 极简生活 低物欲 也是很健康的生活方式阿,不好吗 03/15 16:32
17F:→ bbbing: 很好啊,只是健康的东西看起来就很难吃 03/15 16:34
18F:推 rabinson: 就只是价值观不同。有人喜欢延迟享受,早到财富自由。 03/15 16:36
19F:→ rabinson: 有人喜欢一直活在当下,然後把问题拖到未来,或者丢给 03/15 16:36
20F:→ rabinson: 男生解决。 03/15 16:36
21F:→ rabinson: 被调味麻痹的舌头和眼睛,需要一点时间去找回原味 03/15 16:37
生活模式不是只有「苦尽甘来」和「只看当下」两种
※ 编辑: ManaBear (220.130.143.206), 03/15/2019 18:37:57
22F:推 ltnsltns: 这篇写得真好 但是要踏出去真的好难... 03/15 19:18
23F:→ myhome6206: 财富自由也有很多定义 延迟享受某个角度来讲不算自由 03/15 21:45
24F:推 peanut97: 怎麽办我最近都把mana熊当成海苔熊 lol 03/15 21:59
25F:推 a102509320: 推这篇QQ真的推 03/15 23:20
26F:推 BEDOMONSTER: 推熊大~ 玛那熊跟海苔熊的行文差蛮多的说XD 都有各自 03/15 23:36
27F:→ BEDOMONSTER: 鲜明的风格 03/15 23:36
28F:推 davidwu0123: 何谓「丰富」?人的资源并不是无限,有可能光「认真 03/16 00:44
29F:→ davidwu0123: 读书跟工作」就耗尽了那个人的所有资源,只要分一点 03/16 00:44
30F:→ davidwu0123: 资源在别处就可能没有那麽好的表现。 03/16 00:44
大家都知道投资要分散,不要只重压单一项目
把所有资源用在「读书跟工作」,容易造成的窘境就是脱单成功率不高
更精确说是,不会比你将资源分散投放在不同领域还高。
读书跟工作本身没有问题
造成问题是一个人「只」注重这些时,眼界很容易变小
例如对工作无关、对收入没帮助的就不愿去接触,造成生活圈狭隘、缺乏聊天话题
或是用学历与金钱来看人,先入为主、甚至带着自大心态不屑与别人互动,
缺少人际经验,而影响互动能力、社交sense
将自己关在象牙塔中不可怕,最可怕的是沾沾自喜还瞧不起别人
而通常高学历、高收入的人,不愿改变自己(或从塔中走出来)
除了上述的担心塔外世界之外,还存在一个盲点:
如果要我将资源放到「读书与工作」之外的东西
就代表我之前的选择是错的 = 代表我这个人不好 = 引发自卑感
他们要了解的是,
分散资源并不是要否定过去的付出与努力
相反的,正因为之前努力读书与工作,现在才有资源能分散、扩张
过去不慎走入象牙塔中,已经无法改变
从此刻开始接触「读书与工作」外的东西,让未来拥有更多资源来吸引别人
却是永远不嫌晚的。
31F:推 davidwu0123: 就算你告诉他要顾其他面向,当他下次被女生拒绝的理 03/16 00:47
32F:→ davidwu0123: 由是「我觉得你的能力不够好」时,他一样可以怪罪你 03/16 00:47
33F:→ davidwu0123: 说「为什麽要害我把时间浪费在没意义的事情上」。 03/16 00:47
这里陷入两个盲点:
1. 吸引不只是靠单一能力。
从小到大聚焦「读书与工作」的人,很容易用「问题-解决」的思维模式
觉得脱单这个问题,必然要靠一个特定能力或模式来解决
然而,要脱单靠的是复数能力,甚至可说是更上层概念的特质、优势
2. 当一个人被打枪後,会说出「为什麽要害我把时间浪费在没意义的事情上」
代表他习惯用「别人的评价」&「结果」来评估付出是否「值得」:
我这麽努力念书,成绩有没有提高?名次有无进步?
我这麽辛苦工作,主管有没有肯定?奖金有无增加?
一方面是在讨好别人(想获取评价),
一方面又只关切最终结果「成功或失败」,陷入二元思考的误区
但不论是分散资源、扩展生活、接触别人,
我们都是为自己而做,让自己成为更好的人
要享受的是过程中不断向前、看见改变,且自信往往也随之而来。
正如很多人说过的:
重点是成长,只是通常不知怎的就吸引到某个人,莫名就脱单了
抱着这种心态的人,当他被打枪时
会觉得「喔喔没关系,可能我的优势不是她要的」
以及「嗯,看来我还有可以提升的东西,或是没看见的盲点」
一方面尊重别人的决定,且对自己有信心,关系趋於平等
另方面将「被打枪」看成一种「回馈」而非「失败」
这点对某些聚焦「读书与工作」,且在这两个领域非常成功的人特别重要
因为他们很容易过度放大「失败」。
※ 编辑: ManaBear (114.42.43.247), 03/16/2019 01:46:50
34F:推 peanut97: 没有女生会因为对方能力不够好而拒绝他 能力不会是相 03/16 01:20
35F:→ peanut97: 处的重点 03/16 01:20
※ 编辑: ManaBear (114.42.43.247), 03/16/2019 01:47:56
36F:推 sophia810130: 翻翻言情小说啊!让你们吐血觉得矮额的,言情会历久 03/16 01:55
37F:→ sophia810130: 不衰是有原因的,而且会发现其他国家的言情小说男主 03/16 01:55
38F:→ sophia810130: 个性行为不太一样XDD 03/16 01:55
39F:推 Diehardx: 没有女生会因为对方能力不够好而拒绝他? 你把事情想得 03/16 03:42
40F:→ Diehardx: 太美好了吧XDDD 03/16 03:42
41F:推 davidwu0123: 「能力不够好」是我刻意的说法,其实就是「我觉得你 03/16 04:47
42F:→ davidwu0123: 上进心不够」,只是不想用那个词而已。 03/16 04:47
43F:推 davidwu0123: 另外感谢认真回覆。需要累积在复数能力之上的特定特 03/16 04:51
44F:→ davidwu0123: 质,还有「被拒=回馈」很有说服力。 03/16 04:51
45F:推 reye: 追女生是一回事 03/16 04:58
46F:→ reye: 追到以後的相处是一回事 03/16 04:59
47F:→ reye: 结婚又是另一回事 03/16 04:59
48F:→ reye: 有小孩以後,又是另一回事 03/16 04:59
49F:推 wadeabc: 没错,要认识女生简单,只是想到後续的麻烦就缩了 03/16 12:22
50F:推 fan119053: 我想我是过度放大失败的类型没错,但即使要把它视为反馈 03/16 13:03
51F:→ fan119053: 这种反馈也已经反馈30年以上了,男生不是没有时间压 03/16 13:05
52F:→ fan119053: 力,当你的dead line越来越近,还必须去对一个未知环境 03/16 13:05
53F:→ fan119053: 进行debug然後反馈就只有404 not found 长期下来怎麽不 03/16 13:06
54F:→ fan119053: 变得烦躁? 03/16 13:09
反馈的意思是:用来了解自己哪里不足、哪里还OK、要如何调整进步,然後行动
如果三十年来你被打枪时,只觉得自己不好、觉得世界不公平、觉得对方凭什麽
而没有任何行动与改变,那麽...这不叫反馈,这叫抱怨。
为改变找资源与方法,debug出现404 not found
会烦躁是自然的,重点是接下来我们做了什麽?
看看原本的策略是否需调整、找更会debug的前辈请教、重新拟定方法後实行
还是烦躁再烦躁,觉得世界不公平、觉得别人有问题,然後没有了?
老话一句:不要幻想用同一套方法,得到不同的结果。
55F:推 waypin2002: 同病相怜 03/16 20:39
56F:→ waypin2002: 无意间看到这篇, 觉得值得反思呀,感谢您 03/16 20:39
加油加油!
※ 编辑: ManaBear (118.167.47.122), 03/17/2019 18:40:41
57F:推 JessyMessy: 我觉得你在拯救恋爱市场,谢谢,我觉得这对男女双方都 03/19 02:23
58F:→ JessyMessy: 好。 03/19 02:24
59F:推 XS623: 推玛那熊 03/20 12:35
60F:推 beover2001: 推这篇 03/22 10:51
61F:推 toshism: 这篇钓出好多专家 03/22 19:52
62F:推 bluefish520: wjo 03/24 07:42
63F:推 piefo: 推,好文。 03/24 09:53