※ 引述《foudre (foudre)》之铭言： : 提供一下Baseball Forecaster版本的换算 : （成绩是去年和前年的，今年的要再等大概两个月新版的出来） : Year AVG OBP SLG OPS ct% bb% eye px sx rc/g : 2002 .233 .290 .387 .677 77% 7% 0.35 94 60 3.94 : 2003 .234 .304 .424 .728 82% 9% 0.55 116 82 4.40 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 24.126.124.157 : 推 jentile:以这几年的新秀用这方法换算的成绩... 140.112.250.50 09/25 : → jentile:准确性多高...能预测到百分之多少呢??? 140.112.250.50 09/25 您会这样问恐怕对「换算」有点误解。「换算」跟「预测」不一样， 「换算」的意思只是很简单的表示「某选手今年在某联盟打的这个成 绩，比例上相当於在今年的大联盟打怎麽样」，并不能引申为「将来 在大联盟会打怎麽样」。所以「准确性有多高」是个无解的问题，您 不可能叫这位选手今年重来，在大联盟打一季再拿成绩来跟换算比对 看准不准，基本上大小联盟之间成绩的换算，其精神就是很简单的平 均成绩与上下极限的缩放问题，只是不同算法之间的取样与校准方式 有别，所以换算出来的结果也会有些微的出入，但因为基本精神是相 当的，可以变的花样不大，所以即使不同，相互之间也不会有太大的 差别。 　　例如前面madboy举的Baseball Prospectus，他们换算陈金锋去年 和前年的成绩如下： EqBA EqOBP EqSLG 2002 .242 .309 .430 2003 .239 .318 .458 然後Baseball Prospectus的换算方法把大联盟成绩校准在EqBA = .270, EqOBP = .340, EqSLG = .440的水准（BP这样做的目的是想做年代间的 比较），这个平均水准对照02和03年的大联盟平均成绩是设得高了一点， 例如03年NL的平均BA = .262, OBP = .327, SLG = .417，所以照这样 的比例把陈金锋在BP上的数字调下来和Baseball Forecaster的成绩相比 较，基本上是非常接近的，再换别人来算，除非作弊，不然要算出跟这 个差很多恐怕是很困难的。 　　至於对照将来在大联盟的成绩，也就是您说的「预测」，我先请教您 一个很简单的问题好了，给您某位选手，譬如Adrian Beltre或Shawn Green 或Steve Finley过去几年的大联盟成绩，请您「预测」他们今年的成绩， 您说说看准确性会有多高？如果真的有人能预测得准，那他光靠收取各球 团各大经纪人每年的纳贡这辈子就不愁吃穿了。如果连给大联盟成绩都预 测不准了，给换算出来的大联盟成绩又如何预测得准呢？再更进一步的说 ，我们知道它是不准的，那到底有多少误差是纯粹从「换算」来的，又到 底有多少误差是从「由大联盟成绩预测未来」来的呢？这恐怕也不容易分 得清楚，更不用说样本过小的问题就像鬼魅一样死缠棒球数据处理，让这 些不同变因造成的误差彼此之间更纠缠不清。 　　所以若您想问的「换算」是陈金锋如果今年、去年、或前年在大联盟 打一整季，「准确」的成绩会是什麽样子呢？那麽您贴在这个版就问错地 方了，上帝是不会在这个版po文的。 　　另外我看您在tradewind下面的推文，我想您对大联盟的Roster Rules 恐怕也有需要多了解，基本上我认为争辩Werth和陈金锋谁比较强在这个时 间点上是无意义的，他们在不同的部门各有相对优势，但硬要比谁比较强， 坦白说我不知道，对了，这边顺便回一下Thade的要求，Jayson Werth去年 和前年成绩在Baseball Forecaster的换算结果： AVG OBP SLG OPS ct% bb% eye px sx rc/g 2002 .233 .315 .388 .703 78% 11% 0.54 101 90 4.28 2003 .229 .269 .419 .689 75% 5% 0.22 127 127 3.97 若忽略Werth防守上可以运用的弹性，光就打击成绩来说，大致上跟陈金锋 是蛮接近的，这样的成绩，谁能「预测」Werth今年的成绩呢？那麽同样的 如果给陈金锋相当的机会，是不是也能打得出如Werth今年的成绩呢？我想 这个问题也是谁都没办法回答的。我的看法是，大联盟选手在每个位置实力 与人数的分布就像是个金字塔形，最顶端的是如凤毛麟角般的珍贵，即使再 加上第二级那种站先发几乎没人会有异议的，我觉得能找到十几个就很多了 ，标准放宽一点顶多二十个，总之是填不满一队一个的需求的，若是再加上 第三级，那人数就会突然爆增，不但连各队替补的缺都一起填完，还顺便往 下填到小联盟的先发；而我觉得陈金锋跟Jayson Werth目前的实力，都是在 第三级，在第三级的选手谁得到多少上场的机会，这影响的因素可就多了， 其中Roster Rules的限制就扮演相当重要的角色，有时候甚至大到会盖掉实 力上的差距，更不用说在大多数时候实力差距是几乎比不出来的。 　　所以您质疑不用陈金锋为什麽要叫上来热板凳，不叫别的投手来补牛棚 ，这就是因为Roster Rules限制自然而然的结果；第一，陈金锋在四十人名 单上，不叫陈金锋改叫别的投手，如果别的投手在四十人名单上，那叫不叫 他跟叫不叫陈金锋毫无关联，若不在四十人名单上，难道要把陈金锋从四十 人名单上拿下来，经由waivers白白把陈金锋送别队吗？除非陈金锋身价跌到 快没有，不然道奇是不会这麽做的。第二，如果不叫上来，那就是被送回秋 训基地和其他低阶的小联盟新秀们一起进行秋季集训，跟低阶小朋友一起玩 对陈金锋比较有帮助吗？我想道奇并不这麽认为。第三，陈金锋明年就out of option了，想再把陈金锋送回小联盟就要先过waivers，所以明年要怎麽 定位他，要放进开季正式选手名单，还是要开季前就交易掉，现在是要认真 思考的时候了，叫上来大联盟，另一个目的便是让Jim Tracy可以看见陈金锋 ，就算因为战况吃紧正式比赛上不了场，但至少赛前的练习还是看得到的， 明年要怎麽定位陈金锋，需要Tracy的意见，所以要让Tracy就近观察，若不 叫上来，即使在秋训基地用全垒打把月亮打下来，Tracy也是看不见的。 　　而另一方面，Werth甚至您说EQA低於陈金锋的球员得到比陈金锋还多的 上场机会，很大部份的原因也是Roster Rules使然。陈金锋今年还有最後一 个option，而Werth已经out of option了，所以虽然我说打击实力上我分不 出谁较占上风，但因为option的关系，把Werth放大联盟，陈金锋送回小联 盟是再自然不过的做法了。这在大联盟常发生，两个选手实力相差不大时， 一个选手有option，另一个option用光了，则往往那位仍有option的选手就 只能Ｏrz了。Corky Miller和Javier Valentin当替补捕手您要选哪个？若 没有option rules那当然是前者，但考虑到Valentin已out of option而Miller 仍然有，於是现实上Ｏrz的就变成Miller了。今年春训费城人队的Ryan Madson 也差点因为仍有option而被暂时割爱，Hey C'mon! Ryan Madson vs. Dave Coggin and/or Amaury Telemaco?! 没错，有没有option的差别如果夸张起 来的确是可以这麽夸张，跟这些相比，Werth和陈金锋的差距（如果有的话） 根本就是小事一椿。撇开同胞感情，今天一个陈金锋甲，一个陈金锋乙，陈 金锋甲out of option，如果想送他回小联盟就有可能被别队从waivers拦劫 走，陈金锋乙仍有一个option，放回小联盟没任何限制，而此时大联盟只有 一个空位，您该放陈金锋甲，还是陈金锋乙？相信答案很清楚。 　　所以换个角度来看，明年陈金锋out of option之後，他在大联盟的现 状如何，我们可以有一个比较清楚的观察，他有可能因为out of option但 对道奇仍有价值在，而把实力跟他差不多甚至比他好一点的但仍有option的 人挤下去；也有可能像Werth一样，因为out of option但原球队没有计画留 空位给他，而决定把他交易给有空位的球队以免落的什麽都没捞到；也有可 能道奇处理不掉他又无法空出位置给他，结果在waivers上被别队拦走，而 在别队得到机会；当然一样有可能没任何一队有兴趣，结果通过waiver回小 联盟。不过不管是什麽情况，我觉得最根本的课题是继续想办法改善防守能 力，提升打击实力，如果能从第三级拉到第二级，那麽到哪里都是先发，拼 命跟同是第三级的难兄难弟们计较实力高低，谁得到多少机会，公不公平， 我觉得都是舍本逐末毫无意义的，只是人比人气死人而已。 　　Phil Nevin也曾看起来像个养失败的prospect，谁又能预测到他是个大 器晚成的All Star呢？不管现在怎麽样，未来总是有无限的可能。现在道奇 处理陈金锋的方式完全正常，与其花时间在这边找人吵架，不如把这些时间 拿来把大联盟的Roster Rules好好读一下，读过之後您就会知道现在这些根 本就没什麽好吵的。 --

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