※ 引述《Epsilon (test)》之铭言： : ※ 引述《Menss (球迷观点)》之铭言： : : 都已经是过去的事..现在提这些干嘛... : : 难道要CCF公开道歉??莫名其妙嘛 : 过去的事不能讨论? 这难道不是另一种莫名其妙? : 谁说要CCF公开道歉的? 你会不会过度引申了? : 我倒觉得该道歉的是他的经济人. 如果按照你这样说，过去的事都不能讨论 我们又怎麽能从过去的事情得到经验？ 这边没有人苛责陈金锋，只是想探讨他没办法踏上MLB的可能原因 今天换成是另外一个选手，有受到这麽多的注意与讨论吗？ 陈金锋并不需要道歉，那是他的人生，他的选择 只要他自己觉得不後悔就好，自己的人生跟选择自己负责 Epsilon以及其他版友的发言并没有批评陈金锋的意思 只是觉得如果陈金锋能够听取球团的建议与希望去打冬联 或许今天他已经可以进入25人名单里，会有不同的结果 理性的讨论被误解，会让人很难受的 Epsilon我在MLB版看过他的文章以及推文，都很有内容 发言也向来很有礼貌跟见解，这是我第一次看到他用这麽激烈的语气回文 今天或许在某些人眼里，陈金锋为台湾作了很多 的确，他对台湾的棒球是有贡献 有人或许觉得他已经为台湾的棒球付出贡献这麽多 还要受到这样的质疑与所谓的检讨未免太过苛责 但是，今天我们是以一个「实力在3A跟大联盟间，需要上场机会」的选手去讨论他 无可避免的，陈金锋的作法就有一些让人觉得不解及可以加强之处 为什麽曾经列为躲人第一Prospect的他 今天会连四十人名单都挤不进去？ 有人说Tracy有种族歧视，有人说道奇就是不给他机会 也有人说有一搭没一搭的代打很难去适应投手...etc 但MLB是讲求实力跟现实的地方 只要是能帮助球队获胜的球员，有谁会不想要用？ 而有些版友用以上那些理由，不也是自认为比MLB教练们更懂棒球的另类说法？ 只要有实力，而且实力够，不怕别人不要你 : : 没有一个人有资格说CCF不够努力..因为他的努力不是我们在这 : : 嘴炮来嘴炮去的就能抹煞的..或是能了解的 : 以上两句根本不通 : 以冬联来说,我们认为他的努力还可以更多 : 但没人抹煞他已付出的努力. : 此外,如果他的努力不是外人能了解的,所以外人不该批评他努力不足 : 那支持者同样也没理由盲目地认为他的努力值得我们付出掌声. : 这件事对正反两方都是成立的. 从头到尾，有人说过陈金锋不够努力吗？ 我们只是认为在冬联这件事情上 陈金锋的作法跟努力似乎无法让球团感受到他的企图心 努力不是绝对值，而是相对值 当你的对手比你更努力，你不管再怎麽努力 只要你没有超过你的对手，那就是不够 MLB就是这样一个竞争与现实的地方 在很多人看来，陈金锋已经够努力 而且也付出了很多，这点我们没有人否认 但是就「争取站上大联盟并争取正取位置」这一个标准来看 陈金锋的努力似乎还没有达到那样的标准 : : 在你根本不了解他为了棒球付出了多少之前.. : : 你最好闭上你的嘴.. : 你又了解了吗? 你试图去了解了吗? 所以你很了解，你知道陈金锋付出了多少 所以你觉得这边对陈金锋的建议是有误解的？ 如果是这样，可以麻烦你提出来，让发言的人知道看法错在那 在一个版上随便叫人家闭嘴 不是一个很有礼貌的行为，每个人都有自己的看法与表达看法的权力 只要没有涉及人身攻击与出言不逊，为什麽不能发表自己的观点呢？ : : 要批评他嘛...请滚到别的地方去..去成立个anti-ccf版好了 : 怎麽? 这是CCF亲卫队板? 批评不得? CCF版并不代表在这里只能讲CCF的好事 如果是这样，每个球员版都只能说好不说坏 这样的版成立的意义何在？ 爱之深责之切，今天若不是陈金锋 大家有需要讨论这麽多，费这麽多时间探讨他没办法进MLB的原因 : : 对啦...他不去冬联..不讨球团高层欢心.. : : 所以他怎样都防守不好..什麽都不够格打MLB... : 你这个"所以"实在倒因为果. : 是因为他防守不够好,选球与contact都没有major水准,所以才 : 需要靠去冬联"加分"一下,帮助他得到球团青睐. 这一点Epsilon说得很对 前年春训打得那样火热，为什麽躲人没让他上 最大的原因还是守备，但他已经在教练团心中留下印象 要是前年打完球季赛，他可以再坚持一下去打冬联 或许去年的春训他会获得较多的机会，如果可以保持在一定水准 搞不好去年就已经上了 但他选择回来，结果签证出了问题，没办法赶上 去年的春训有多惨，相信不用我多说 守备不用讲，连打击都完全跟不上球速 去年说实话，陈金锋真的是自己错过那个机会了 我也很纳闷，陈金锋的防守不好不是一年两年的事了 他在3A也磨练了三年左右 为什麽防守看起来没有太大进展的感觉？ : : 要屁这些的..我都尊重你放屁的权利..但请到可以让人乱放屁的地方去吧 那请你指教，他们几位说的东西有什麽你觉得不对的地方 让你觉得他们是在放屁？ 要批评人家的东西，是不是也言之有物地提出自己的看法 简单两句话就否决掉人家的发言，似乎也无法让人心服 : 上面这种言论板主要不要处理一下? : : 用心了解..全力支持... 全力支持，并不代表他作什麽都是对的，不代表「盲目」支持 没有一个球员是好到不能让人批评的，如果是这样 又怎麽会有进步？ : 你真的了解了吗? : : 每一个在台湾爱棒球的人...都欠CCF太多了... : 我不敢说"每一个"人都欠CCF : 但至少我很感谢他为台湾带来的国际赛时光,我甚至认为他的付出太多了. : 不过,这不表示我会无条件支持他的任何决定,那也是盲目的一种 : 如果他的梦想是要升上大联盟,那我会去支持他 : 但在给他掌声之余,也不怕去扮演坏人的角色, : 会去批评他一些与梦想背道而驰的做法 (譬如打奥运以及不打冬联等等) Epsilon把我想讲的完全都说出来了:) 今天就是因为是陈金锋，所以才会建议与批评这麽多 换成其他人，会获得这样热烈的讨论？ 会批评，另一面也是出自於够了解 要不然就变成一昧的赞美与批评那样空洞的东西 在看别人的批评之前，也请想一想他们为什麽敢批评 如果不是对这些东西作过研究与了解，又怎麽敢在这里发言 : : 但就是一堆人自以为多懂...会读几篇外电..然後引述几句话就想 : 很多人都不是如你所说的只读几篇外电而已. : 退一万步说,会去读外电也胜过关起门来盲目自爽 起码外电真实地表达外国人，甚至球团对他的看法 而不是我们这些人看国内翻译综合外电的报导，让人一头雾水而且好笑 : : 把CCF过去六年的努力讲的一文不值... : 谁这麽说了? 是你的幻想吧? : : 真是够了 : : ◆ From: 163.32.249.129 : : 推 mtgun:真的不想再看到战文了 大家都互相包容一下吧 61.221.28.241 04/03 : : → mtgun:这篇有点太呛了 61.221.28.241 04/03 : : 推 yellowmoon:推一个 屁文快滚吧 61.66.104.85 04/03 : : 嘘 Epsilon:x 128.171.163.167 04/03 : : 推 caribsea:没事嘘一下 这不就像是在挑衅吗?? 140.117.182.187 04/03 : 没错,现在我解释我为什麽嘘了,欢迎回文. 不想嘘人，也不想引起笔战 这篇回文我已经尽量用平和且小心的语气表达自己的看法 若有觉得我的发言有不适当者，麻烦告知 我看MLB也不到一年，一开始看的时候也是什麽都不懂 即使是现在，我也觉得自己懂的很少，只是勉强懂一些粗浅的东西而已 一开始我连FA都不知道是什麽东西，当然也被懂的人电过 但多看别人的文章，真的对自己了解MLB有很大的帮助 Epsilon还有fricsay两位懂的东西真的不少 我在Asian-Mlb以及勇士版看过他们不少文章，从里面知道很多东西 他们并不是随便批评的人，在提出批评时也都言之有物地提出自己的看法 如果说这样的回文叫放屁，我觉得你对他们并没有给予适当地尊重 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.191.124