作者birdy590 (Birdy)
看板CCF
标题Re: 刚我老爸说...
时间Wed Sep 28 11:17:05 2005
※ 引述《askia (过客)》之铭言：
: 我不知道你的依据在哪里, 不过如果你直接把他在3A的数据copy & paste到大联盟
: 好像太乐观了一点 ?
: .28 ~ .29 ???
: 他今年的打击率只有.278
: 再举个例子, 锅巴兄在3A的打击率可是有三成多, 比陈金锋好上一大截
: 但是现在打击率不到两成
一个球员从 3A -> MLB 会打的怎麽样有估计值, 但是这个估计值对已经拿到
机会的打者就没有用了. Grabowski 的样本已经够多, 不需要再估计什麽.
但是你不能用 A 球员从 3A -> MLB 打的很烂来证明 B 球员一定没办法达到
这个目标, 因为在 MLB 打的跟 3A 差不多甚至更好的也不是没有.
今年有一个 rookie 第一周打完的成绩是这样
3-0
4-2
3-0
4-0
3-0
4-0
2-0
.087/.087/.087 4SO 0BB
同一个球员九月份的成绩是这样
89-34, .382/.396/.685
整季平均也优於任何一年的小联盟成绩, 真把他丢回小联盟的话不吐血都难.
如果他在道奇又不是爱将恐怕早就被踢回 3A 去了, 哪里有一整季的球可以打?
後面的东西都是这种论调, 实在没什麽意思
: 惊人的表现 ? 我想你可能想太多了.
: 一个教练不会希望陈金锋有啥"惊人的表现", 他又不是什麽打击率.35的天才选手
: 我想教练派他上场, 至少是希望不要制造一个出局数,
: 就算真的没表现, 但是至少能把球打出去
: 但是陈金锋的确给了教练"惊人的表现", 因为他的三振比安打多
Chen deserves a shot, be he didn't get the chance.
目前的 ABs 算是什麽狗屁机会?
我是认为 Chen 应该再蹲下去等待机会, 就算要去日本由球团转介也比自己找要好.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.205.201
1F：推 Grant44:还要考虑年纪好不好, Cano现在几岁? 守哪? 09/28 11:20
2F：→ birdy590:跟守位其实无关, roster 有没有空间才是重点 09/28 11:22
3F：推 Grant44:28岁只能在AAA打出普通的成绩谁会用他? 09/28 11:22
4F：→ birdy590:还有, 谁算的到 Cano 可以打到这样? 都用算的还打什麽球 09/28 11:23
5F：→ birdy590:陈前几年可不是现在这年纪吧 09/28 11:23
6F：→ Grant44:Cano才23岁, AAA又有实绩, 哪有不继续用他的道理? 09/28 11:23
7F：→ Grant44:Cano还没满23岁, 谢谢, 23岁陈金锋还在Class A呢 09/28 11:23
8F：→ birdy590:.259/.316/.403, 这是你说的"实蹟"吗? 这成绩不容易上去 09/28 11:24
9F：→ birdy590:有这种机遇的也不是只有 Cano 一个 09/28 11:25
10F：→ birdy590:机会比成绩重要多了 09/28 11:25
11F：→ Grant44:Cano在AAA 22岁的成绩是.333/.333/.574.重点是他是MI 09/28 11:25
12F：→ Grant44:MI是关键点, MI的打击需求和LF的打击需求差很多 09/28 11:26
13F：→ Grant44:.259/.316/.403是去年, 他才21, 又, 他是在AA升上去的 09/28 11:26
14F：→ Grant44:去年他在AA的成绩是.301/.356/.497, 21岁在AA算是非常年轻 09/28 11:27
15F：→ birdy590:Cano 也只打了一百个打数出头, 谁敢说一整季都是这样? 09/28 11:28
16F：→ birdy590:刚上来的时候风凉话还不是一堆, 现在都变成"他有实力"了 09/28 11:28
17F：→ Grant44:至少比打了一千多打数证明只有长打高於平均的CCF好吧 09/28 11:29
18F：→ birdy590:拿单月平均来跟几年的平均比好像怪怪的吧? 09/28 11:30
19F：→ birdy590:实际状况就是, 打的正热+有位子->上了 09/28 11:31
20F：→ birdy590:别忘了他也有一整个月是只有 .200 出头的 09/28 11:31
21F：推 Grant44:您是在说Cano? 09/28 11:32
22F：→ Grant44:别忘记他是MI, MI 和非常重视打击的左外野差别很大 09/28 11:32
23F：→ Grant44:MI和LF实在没什麽好比得 09/28 11:33
24F：→ Grant44:可以在去找个好例子来说说 09/28 11:33
25F：→ Grant44:其实我是想到一个, 你可以去查看看XD 09/28 11:33
26F：→ birdy590:道奇的 OF 打击方面实在不像 OF 09/28 11:34
27F：→ Grant44:好歹道奇还有Drew和Bradley... 09/28 11:35
28F：→ Grant44:还有Cano今年AAA的上垒率是.368,前面的.333是Cube错误资料 09/28 11:35
29F：→ birdy590:猪先生六七月打的正热的时候就改当啦啦队了 09/28 11:36
30F：→ Grant44:被球K中算他衰, 问题是陈金锋道奇其他外野手比起来并没有 09/28 11:37
31F：→ Grant44:优势, 而且他不在40球员名单内, 把他加进来还要踢掉人 09/28 11:38
32F：→ Grant44:这是大劣势 09/28 11:38
33F：→ windwolf:最好 LAD 前几年没给 CCF 机会啦，机会是 CCF 自己放掉的 09/28 11:38
34F：→ Grant44:是阿, 他自己签证稿不定,搞到最後道奇刚好碰到Bradley大拍 09/28 11:39
35F：→ Grant44:卖 XD 09/28 11:39
36F：→ birdy590:.241/.346/.383 而且身上有伤守不好的打满整季 09/28 11:38
37F：→ windwolf:签证一次，奥运一次，大好机会却自己放弃，还能说什麽 09/28 11:39
38F：→ birdy590:Cruz 比生涯平均好一点, Repko/Edwards/Grab 都是一个字 09/28 11:40
39F：推 Grant44:Repko <- 中外野手, 防守优势, Edwards <- 三垒手, 还可以 09/28 11:41
40F：→ Grant44:守MI, Grab AAA成绩还比陈好, 更何况他1B/3B/OF都可以守 09/28 11:42
41F：→ birdy590:3A 成绩好, MLB 成绩一败涂地有啥用, 还是回 3A 称王去吧 09/28 11:42
42F：→ birdy590:搞的整队都是工具人, 实在蛮可笑的 09/28 11:43
43F：→ Grant44:至少他知道自己能力不足, 去年休季还在练捕手, 陈金锋去年 09/28 11:43
44F：→ Grant44:冬天在干麻, 钓鱼? 打篮球? 打漆弹? 09/28 11:44
45F：推 windwolf:打冬联不去打，不想改守备位置，练球时间过了就不练 .... 09/28 11:43
46F：→ windwolf:有机会打一百个 AB 的时候放弃掉，七年只打到 20 几个 AB 09/28 11:44
47F：→ windwolf:这能怪谁？ 09/28 11:45
48F：→ birdy590:守备位置多是加分, 但是一支球队不应该需要太多这种球员 09/28 11:45
49F：推 Grant44:两人AAA成绩差不多? 你用哪一个? 09/28 11:46
50F：推 mtgun:有关练球时间过了就不练的讲法..到底可信度多高? 09/28 11:47
51F：→ mtgun:以前还有看过AAA教练称赞CCF练球的报导.. 09/28 11:47
52F：→ birdy590:更重要的是, "是不是真的有上百个 AB 的机会"? 09/28 11:47
53F：→ birdy590:从这个球季道奇的调度状况看来, 我持悲观的态度 09/28 11:47
54F：→ birdy590:打的再好也比不上爱将啊~ 没看到三成多打击率的坐板凳吗? 09/28 11:48
55F：→ Grant44:AAA教练说的可能是场面话.. 会在访问中骂人的教练只有徐总 09/28 11:50
56F：→ Grant44:Perez坐板凳? 他游击防守不够好, 二垒打击又比不过Kent 09/28 11:51
57F：→ Grant44:坐板凳并不意外阿, 更何况Oscar Robles打的也不错 09/28 11:52
58F：→ windwolf:如果有一个月薪十五万的工作你睡过头忘记去面试 ........ 09/28 11:50
59F：→ windwolf:以你的观点不就是，去面试也没有用，反正一定没几天就 09/28 11:53
60F：→ windwolf:资遣了？ 09/28 11:53
61F：→ windwolf:机会是要自己把握的，大好的机会一生中往往只有一次 09/28 11:55
62F：→ windwolf:如果无法把握，那你就得创造出奇蹟，否则注定沈沦 09/28 11:56
63F：→ birdy590:Perez 的正位 3B 守的可不差, 2B/SS 就算了 09/28 11:57
64F：→ birdy590:为什麽守位老是要换来换去的? 就是这样才会需要工具人 09/28 11:58
65F：→ birdy590:而且 Robles 是没有办法的办法, 不是他被冰的原因 09/28 11:59
66F：→ Grant44:我一直没忘记道奇版之前一直批评Perez的三垒守备阿 09/28 12:00
67F：→ birdy590:问题是接手的人一样守的不怎麽样啊 09/28 12:00
68F：→ Grant44:他可不是正位三垒阿, 他以前和小葛瑞非交易的时候, 可是一 09/28 12:00
69F：→ Grant44:正统游击手 09/28 12:01
70F：→ birdy590:为什麽要用 .25 的把 .3 的换下来, 守备能力还差不多? 09/28 12:01
71F：→ Grant44:Robles打击也不会输Perez太多阿, 防守就好多了 09/28 12:02
72F：→ birdy590:Robles 是找来垫档的, 没人对他有什麽期待 09/28 12:04
73F：→ Grant44:更何况Perez的打击是靠五月多那一段0.4撑上去的 09/28 12:04
74F：→ Grant44:Perez不也是垫档得角色? 09/28 12:04
75F：→ birdy590:後面就被冰起来了, 不是靠那一段, 是只有那一段 09/28 12:04
76F：→ birdy590:讲难听一点像 Robles 这种来历的球员通常是跑龙套的角色 09/28 12:05
77F：→ Grant44:六七月他还打了140多打数阿, 比Robles还多 09/28 12:06
78F：→ birdy590:七月之後角色就互换了, 但是 Robles 算是愈打愈差 09/28 12:11
79F：→ birdy590:用同样标准来看, Robles 只猛了一个月, 其它时间都普普 09/28 12:11
80F：→ birdy590:七月中正开始加热的时候就进了冰箱, 从此没有再出来 09/28 12:13
81F：→ birdy590:对某些球员来说 platoon 过多有碍健康 @_@ 09/28 12:14
82F：→ Grant44:您的名字是不是复制错了 XD, 话说回来Perez七月多热的那一 09/28 12:14
83F：→ Grant44:断, 主要是在Coors打出来的 09/28 12:15
84F：→ birdy590:还是一样啊, 没有人能解释"爱将"对道奇调度的影响 09/28 12:15
85F：→ birdy590:在 Coors 猛又如何? 为什麽之後突然就变打代了 09/28 12:15
86F：→ birdy590:有兴趣的话可以去道奇板翻旧文, 不可思议的事不少哪 09/28 12:16
87F：→ Grant44:重点是过了那几场以後, Perez开始冷下来,所以输给墨西哥人 09/28 12:17
88F：→ Grant44:那个版看看就好, 个人认为Tracy今年作的错事并不多 09/28 12:17
89F：→ Grant44:重点是Bradley Drew都只打了一半, 成绩当然鸟 09/28 12:18
90F：→ birdy590:7-16~24 都是代打, 冷下来?? 被冰前两场是 4-2 3-3 09/28 12:18
91F：→ Grant44:Tracy今年最大的错事大概只是给Phillips放在中心打线10多 09/28 12:19
92F：→ Grant44:场 09/28 12:19
93F：→ birdy590:月底又先发两场, 4-2 4-2, 然後又回去代打 09/28 12:19
94F：→ Grant44:他是对左投手先发吧, 剩下场次当然代打 09/28 12:20
95F：→ birdy590:所以我会说 platoon 过多有碍健康啊 09/28 12:20
96F：→ Grant44:问题是七月Robles的成绩也很好, 当然是两个轮流上 09/28 12:21
97F：→ birdy590:如果 platoon 的人对打的比自己还烂, 干嘛还要交换? 09/28 12:21
98F：→ Grant44:总不能把金手套丢板凳 09/28 12:21
99F：→ birdy590:七月份 Robles 几乎整月先发, 并不是和 Perez platoon 09/28 12:22
100F：→ Grant44:而且Robles打好的那一段,刚好是那时候打右投手Perez在板凳 09/28 12:22
101F：→ Grant44:七月初Cesar Izturis DL，所以他先上去游击 09/28 12:23
102F：→ Grant44:七月中Cesar Izturis回来, 当然两人分三垒 09/28 12:23
103F：→ Grant44:Cesar Izturis在DL的时间是6/30~7/15 09/28 12:25
104F：→ birdy590:请注意一下七月以前 Perez 是没有 platoon 的 09/28 12:34
105F：→ birdy590:Robles 接的是 Izturis 的先发代班 09/28 12:35
106F：→ Grant44:他六月的成绩证明了他打全职不怎样阿... 09/28 12:36
107F：→ Grant44:Izturis伤癒後, 当然状况好的Robles和Perez分位置阿 09/28 12:37
108F：→ birdy590:那八九月的成绩不是证明 Robles 打全职更不怎麽样吗? 09/28 12:37
109F：→ Grant44:问题是他八九月的成绩还是比Perez好 09/28 12:38
110F：→ birdy590:而且那是整个月都打的普普, 跟全不全职没什麽关系 09/28 12:38
111F：→ birdy590:.262/.316/.327, .250/.287/.385 09/28 12:39
112F：→ birdy590:好在哪里? 实在看不出来 09/28 12:39
113F：→ Grant44:更何况他的防守比Perez好,游击总不能用一个防守普普的来守 09/28 12:39
114F：→ birdy590:Perez 七月马上爬上来了 .353/.411/.490 09/28 12:40
115F：→ birdy590:除了那十五天外, SS 是 Izturis 的, 谁也别想抢 09/28 12:41
116F：→ Grant44:问题是七月Robles也有.308/.388/.411 09/28 12:41
117F：→ birdy590:成绩证明的是他不适合打 platoon, 全职反而有机会 09/28 12:41
118F：→ Grant44:两个人都很烫, 当然是一人打左投一人打右投效益翠高 09/28 12:41
119F：→ birdy590:超过 .900 的 OPS 不在 Robles 能力范围内, 一辈子打不到 09/28 12:42
120F：→ birdy590:这可不是想当然尔, 有些人就是不适合打 platoon 09/28 12:44
121F：→ birdy590:打到几乎每个位子都是硬要分给两个人也是世界奇观 09/28 12:44
122F：推 Grant44:问题是扣掉那两个月, 他的ops只有0.6的水准 09/28 12:44
123F：→ Grant44:两个人都没有实力抢全职, 当然是platoon 09/28 12:45
124F：→ Grant44:一堆虾兵蟹将给Tracy能变出什麽成绩? 09/28 12:45
125F：→ birdy590:六月打的很烂都还有 .685 09/28 12:46
126F：→ birdy590:原来还跟当兵一样可以扣掉两个月 09/28 12:46
127F：→ Grant44:要扣掉刚开始那一段阿, 五月底六月初Perez超烫的 09/28 12:47
128F：→ Grant44:给Perez全职证实了他的能力,当然七月Izturis回来两人分 09/28 12:47
129F：→ Grant44:是? 09/28 12:48
130F：→ birdy590:Robles 扣掉七月份大概只剩 .640 09/28 12:47
131F：→ birdy590:非常普通的成绩, 这种成绩在哪里都抢不到全职 09/28 12:51
132F：→ Grant44:这样不是半斤八两? Robles防守比较好 09/28 12:51
133F：→ Grant44:他当然没实力抢到全职阿, 所以位置两人分不是? 09/28 12:51
134F：→ birdy590:Perez 六月那种成绩都足够拿到全职, 更不用说火热的机会 09/28 12:51
135F：→ birdy590:防守比较好去做守备组吧, 这是 XU 流的调度吗? 09/28 12:52
136F：→ Grant44:ops 0.69的全职三垒手? 09/28 12:52
137F：→ birdy590:Robles 後来是全职没有再分过 09/28 12:53
138F：→ Grant44:六月Perez只有这样的成绩 09/28 12:53
139F：→ birdy590:你不能只看最差的一个月, 他有机会打到 .800 甚至 .900 09/28 12:53
140F：→ Grant44:差不多是Boone Bell Lowell今年的成绩 09/28 12:54
141F：→ birdy590:那 Beltre 只有 .700 出头应该先去撞墙 09/28 12:54
142F：→ Grant44:问题他证明不是那种长久能打到成绩的人吧 09/28 12:55
143F：→ Grant44:Beltre本来就差不多该撞墙 09/28 12:55
144F：→ windwolf:其实现在要作的是整理出CCF 因为个人因素而导致 MLB 无望 09/28 12:56
145F：→ windwolf:的因素，因为台湾还有其他野手挑战 MLB 中，不要再因为同 09/28 12:56
146F：→ windwolf:一原因再失败一次 09/28 12:56
147F：→ Grant44:反正我对Perez的看法是他没有能力抢下全职, 除非是MI 09/28 12:56
148F：→ Grant44:MI打击需求低很多, 问题是之前卡个Kent Izturis 09/28 12:57
149F：→ birdy590:那为什麽 Robles 抢下了全职的 3B? 防守万岁? 09/28 12:57
150F：→ Grant44:两人半斤八两阿, 成绩差不多, Robles防守好一点 09/28 12:58
151F：→ birdy590:他可是到新爱将 Aybar 出现才回去 MI 09/28 12:58
152F：→ birdy590:防守好一点, 打击差很多 09/28 12:59
153F：→ Grant44:Izturis挂掉就回SS了吧 09/28 12:59
154F：→ Grant44:Izturis八月下旬就挂了 09/28 12:59
155F：→ birdy590:MI 到 1B/3B, 1B/3B 都挤去外野, 也难怪球队会贫打 09/28 12:59
156F：→ Grant44:贫打很正常阿, 挂掉那麽多人不贫打? 09/28 13:00
157F：→ birdy590:OPS .640 的 3B 是不及格吧, 哪里来的差不多? 09/28 13:00
158F：→ Grant44:Perez扣掉那两个月也差不多那样的成绩吧? 09/28 13:00
159F：→ Grant44:Perez只是那种偶尔有机会大爆发的球员 09/28 13:01
160F：→ birdy590:为什麽要扣掉全职的两个月? 给我一个理由 09/28 13:01
161F：→ birdy590:Robles 只扣一个月就剩 .640, 这成绩连 MI 都不及格 09/28 13:01
162F：→ Grant44:您觉得他能够每天打四成这样? 09/28 13:02
163F：→ Grant44:个人顷向於认为他是塞到 09/28 13:02
164F：→ birdy590:扣掉四五月份是 .283/.332/.380, 还要扣什麽? 09/28 13:02
165F：→ birdy590:这里面还包括代打打很烂的八九月 09/28 13:05
166F：→ Grant44:这样和Robles比起来有什麽决定性的优势吗? 09/28 13:06
167F：→ birdy590:.71x 有到 average, .640 嘛... OMG 09/28 13:07
168F：→ Grant44:0.71有到average吗? 09/28 13:08
169F：→ Grant44:都是below average 09/28 13:09
170F：→ Grant44:两人一人分一半也还算可以接受吧? 09/28 13:09
171F：→ birdy590:你把每个人都抓来砍掉最好的一个月, 看看有没有 average 09/28 13:10
172F：→ Grant44:七月下旬Tracy就是那样做, 他们两个轮到了八月下旬Izturis 09/28 13:11
173F：→ Grant44:挂掉吧 09/28 13:12
174F：→ Grant44:你会让最近两个月只有ops 0.7左右的人整天上吗? 09/28 13:13
175F：→ birdy590:会啊, Robles 不就是吗? 09/28 13:14
176F：→ Grant44:他们两个是一起分位置的吧 09/28 13:14
177F：→ Grant44:就说两人比起来没有决定性的优势 09/28 13:15
178F：→ birdy590:Perez 没有"连续两个月"这回事 09/28 13:15
179F：→ birdy590:七月是 .900, 你的标准到底在哪里, 还是又要扣掉? 09/28 13:16
180F：→ birdy590:後面被冰坏的结果就不用说了, 哪有先冰再说你不行的道理 09/28 13:16
181F：→ Grant44:没有扣掉阿, 七月Robles也打很好不是? 09/28 13:16
182F：→ Grant44:你怎麽能肯定是冰坏, 说不定就是实力只到那边? 09/28 13:16
183F：→ birdy590:再下个月就剩 .64x 了 09/28 13:17
184F：→ birdy590:你的双重标准太重了吧, 一个打的好要扣掉一个要看 09/28 13:17
185F：→ birdy590:Robles 就只有七月能看(六月前打数太少), 其它通通不及格 09/28 13:19
186F：→ Grant44:我的看法前面奖得很清楚不是? 扣掉Perez五月那一段, 两人 09/28 13:19
187F：→ Grant44:实力半斤八两 09/28 13:20
188F：→ birdy590:Perez 要扣两个月, 比扣一个月的 Robles 好 09/28 13:20
189F：→ birdy590:这是那门子八斤八两, Tracy 喜欢的小样本不就是这样? 09/28 13:20
190F：→ Grant44:Perez那一段很猛不也是小样本? 09/28 13:21
191F：→ birdy590:而且当时球季总共也才三个多月你就要扣两个月, 好样的 09/28 13:21
192F：→ Grant44:我只说扣到五月那一段而已不是? 09/28 13:22
193F：→ birdy590:两个月不能算小样本了, 连中间一个月打不好都没有差到哪 09/28 13:22
194F：→ birdy590:七月比五月好的多, 也算进去的话根本没得比 09/28 13:22
195F：→ birdy590: 打数多的多, 不是好的多 09/28 13:23
196F：→ Grant44:我只能说七月两人都打的好一定两人分不是? 八月之後Perez 09/28 13:23
197F：→ Grant44:冰坏(or 鸟掉), Robles抢到位置 09/28 13:24
198F：→ birdy590:308/388/411 是打很好, 那 353/411/490 就是特好了吧 09/28 13:24
199F：→ Grant44:不否认他七月打很好阿, 不过位置不够当然两人分 09/28 13:25
200F：→ birdy590:而且在八月前就有整整两个月打的非常好, 难道不值得期待? 09/28 13:26
201F：→ Grant44:问题在於两人分以後, Perez之後整个鸟掉不是? 09/28 13:27
202F：→ Grant44:Robles还是能够稳定的打个 ops 0.64 09/28 13:28
203F：→ Grant44:Perez八月也是0.64 09/28 13:28
204F：→ birdy590:稳定的 64 有什麽用? Perez 八月随便打也有 65 09/28 13:28
205F：→ birdy590:你要稳定的鸟枪, 还是不那麽稳定的大炮? 09/28 13:29
206F：→ birdy590:大炮打的很烂的时候还是跟鸟枪差不多 09/28 13:29
207F：→ Grant44:问题是Perez也不是炮 09/28 13:29
208F：→ birdy590:有两个月超过 .900 怎麽不是炮? 09/28 13:30
209F：→ birdy590:六月八月打不好都还中规中矩 09/28 13:30
210F：→ Grant44:整季HR三只的炮? 09/28 13:30
211F：→ birdy590:还是比鸟枪好一点吧? 09/28 13:31
212F：→ Grant44:isop 0.106的炮? 09/28 13:31
213F：→ Grant44:半斤八两不是, 一样烂? 09/28 13:32
214F：推 flashgeter:这推文是不是扯远了点@@ 09/28 14:38