※ 引述《lovejeely (雪剑)》之铭言： : 标题: Re: [建议] 此版换到熊群下吧 : 时间: Fri Jan 6 00:54:55 2006 : : ※ 引述《nilaoba (蓝天再现)》之铭言： : : ※ 引述《silentocean (宁静海)》之铭言： : : : 　　你说得有道理，搬家是尊重 PTT的分类制度，但回到 CCF板上， : : : 这是提供大家讨论 CCF陈金锋的看板，理应由使用看板的人一起来做 : : : 决定，因此我认为投票最为公平。 : : : 　　只要由使用看板的人来做决定，应该就没有争议了吧！看是要移 : : : 到熊版群组底下，或是继续留在大联盟群组以供大家纪念，其实都没 : : : 问题。 : : : 　　我个人偏向留着做纪念，为何一定要遵照规定移到熊板群组呢？ : : : 他是台湾第一位赴美打拼的好手，这个「第一」值得大家纪念与感动 : : : ，既然大家都曾经共享陈金锋的奋斗过程与辛劳，为何连搬家这种事 : : : 情都要争得面红耳赤呢？他就是陈金锋，曾经「赴美」奋斗的「第一 : : : 位」强打棒球选手！这是我的意见。 : : 你没听过若是棒球之神是台湾人 那他一定就是锋哥吗 : 请问是谁说的？我没听过 : : 所以不管是把陈金锋放在Bear版还是MLBPA版底下 : : 对台湾棒球有着伟大贡献的陈金锋来说都是羞辱 : 这论点很有趣，为什麽是羞辱？好像原来职称是总统的人 : ，下来职称换成里长是件很羞辱的事，我不懂为什麽会有 : 这种想法？ : : 如果是这样，陈金锋现在是 La New Bear的球员，把这个 : 版放在 Bear 版底下，按照制度是合理的作法。如果你认 : 为是件羞辱的事，那为什麽他作这个决定的时候，你还要 : 继续支持？你还要不要继续看La New的球赛？ : : 所以我建议应该把CCF版提升到棒球的主选单里 : : 也就是变成这样 : : ● 1 ˇCCF *MLB ◎金锋迷:不管到哪边 都在你身边O_Q HOTminga/winape : : 2 KBO *KBO Σ韩国职棒 : : 3 MajorLeague *MLB Σ美国职棒大联盟 10 : : 4 NPB *NPB Σ日本职棒 5 : : 5 Theme *THM Σ主题乐园 1 : : 6 Taiwan CPBL Σ中华职棒大联盟 20 : : 7 Media pres Σ棒球媒体人 1 : : 8 temp temp Σ待重新分类看板 : : 9 ˇBaseball 棒球 ◎新年快乐啊 HOTwubaiwubai/smi : 其实放在哪里没有那麽重要， askia版友没有必要急着提 : 出把陈金锋版移到中华职棒底下，但其他几位版友也不必 : 用这麽尖锐的语气开始骂人，觉得批评陈金锋的人等着看 : 陈金锋笑话、就是不支持陈金锋。 : : 法理不外乎人情，制度当然也会有特例，只要有一定的程 : 序以及大部分的人支持，陈金锋版留在这里并无不可，作 : 法本来就很有弹性，端看如何作而已。留在这里，说穿了 : 也不过象徵意义居大，陈金锋版并不会因为摆在这里放的 : 就都是 MLB的成绩与新闻，他打的就是中华职棒，这是无 : 可否认的，有人举了大郭的例子，那大郭在打中华职棒时 : ，他的所属联盟可是绣着中日队？答案是否定的。至於把 : 陈金锋版独立出来放置在棒球主选单里，我觉得是太夸张 : 了。套句灌篮高手里安西的话照样造个句：今天是因为有 : 棒球才有陈金锋。 Babe Ruth再怎麽伟大，他也不会跟棒 : 球并驾齐驱，所有的棒球员都一样，是因为有了棒球，他 : 们才有了价值。 : : 我想我大概懂 askia的意思（笑），声明只是猜测而已， : 简单五个字：恨铁不成钢。我想 askia也是很支持陈金锋 : 的，会这麽急着把陈金锋版移出旅美球员群组，大概是觉 : 得陈金锋明明还有机会去挑战大联盟，可以再拼个两年再 : 回来，却选在这个时候放弃，尤其今天看到有两三支球队 : 邀请他参加春训却被他否决（老实说我今天看到斧军邀陈 : 金锋春训一整个讶异，为什麽讶异就不必提了），心里大 : 概更气：明明有个机会在那里，你为什麽不去抓？ : : 从开始到现在，陈金锋一直没有对自己为什麽决定回来打 : 中华职棒有一个很明确的答案，我们所知道一个较大的因 : 素是双亲年迈，想多花点时间陪在父母身边，除此之外， : 他没有再多说什麽。但球迷们已经为了这件事吵得不可开 : 交，有人说他已经28岁，美国物价又高，之前领的签约金 : 恐怕早就花得差不多，又成家立业，要开始为未来打算； : 就会有另外一边跳出来说陈金锋在美国吃住都随队，花不 : 了什麽钱，之前拍广告还赚了一千万，加上这几年征战国 : 家队所赚得的奖金，陈金锋不必急着在这个时候回来。 : : 但答案呢？谁晓得？大家都不是陈金锋。谁知道他或许遇 : 到了什麽事把钱花去大半，又或者之前家里有困难，谁都 : 不知道，两三千万对我们来说或许是够了，但够不够是看 : 人的。 : : 我自己是认为陈金锋可惜了，除了运气之外，就所有的事 : 件与数据来看，他站不稳大联盟跟他自己有绝大的关系。 : 他拥有道奇农场系统名列前茅的长打能力，又曾经是道奇 : 的第一Prospect，为什麽就差了 MLB这麽临门一脚？这个 : 问题以前已经吵过很多次，冬联就不提了，这个问题每次 : 拿出来提都是两派各执一词。但从客观事件来说，陈金锋 : 在自己守备能力一直无法提升的情况下，拒绝球团要求他 : 多练1B，丧失升大联盟的较大可能，在去年春训有大好机 : 会的情况下，自己又没注意，结果签证出问题，不但赶不 : 上春训，回到美国後也打得一塌糊涂，升大联盟的机会本 : 来就稍纵即逝，这麽多人抢着上大联盟，你只要没把握机 : 会，机会就让给别人，人家球队是请你来赢球的，难道还 : 要配合你，缺人时你刚好回国打奥运，难不成还得留着位 : 子等你回来再把你拉上去？这几个部分就算是死忠支持陈 : 金锋的球迷，恐怕也难找到理由为陈金锋辩白吧？ : : 人都有各自的选择，球迷也可以选择支持球员的态度与方 : 式，今天陈金锋回来中华职棒，相信绝大多数球迷心里都 : 很惋叹可惜，但这已经是事实，原因跟对错都不是我们可 : 以去讨论和决定的，陈金锋自己要负责。球迷可以选择支 : 持，当然也可以选择批评，只要不口出恶言且言之有物， : 多另外一派的观点总是好事，况且批评的另外一面是了解 : ，如果没对陈金锋有足够的了解，又怎麽敢对陈金锋提出 : 批评？陈金锋版是一个公开的版面，谁都可以到陈金锋版 : 发表意见，并不只有支持陈金锋的球迷才能在这里发表意 : 见，只要不违反版规，不论是赞美或是批评，在这个版应 : 该都是可以被允许的。 : : 至於陈金锋版的去处，大家和平决定就好，我是放在我的 : 最爱里，改位置了对我也没影响。如果两边球迷都很坚持 : ，那我倒是有一个想法，两边球迷可以参考看看：陈金锋 : 现在已经是中华职棒的球员是事实，不管未来他会不会再 : 出去，起码未来的这一年他是中华职棒的球员，这是无庸 : 置疑的，就按照规定把陈金锋版移回中华职棒群组；但旅 : 外球员越来越多，我想陈金锋不会是唯一的一个例子，以 : 後一定还会有类似的例子，不如增设一个类似「台湾棒球 : 名人堂」的群组，看是要独立到棒球主选单或球员群组都 : 可以，放置对台湾棒球有特殊意义或在外有特殊成就的球 : 员，将陈金锋版同时放在那里。这样既不会让新球迷找不 : 到陈金锋的版，又可以对陈金锋有着象徵的尊敬，也没破 : 坏规矩与制度，各位觉得如何？ : : 只是提供意见而已，大家都是球迷，别彼此伤了和气。 : -- : My Blog，My World：http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=KingFelix : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.117.190.29 : ※ 编辑: lovejeely 来自: 140.117.190.29 (01/06 00:55) : ※ 编辑: lovejeely 来自: 140.117.190.29 (01/06 00:56) : ※ 编辑: lovejeely 来自: 140.117.190.29 (01/06 00:57) : 推 finalx:推好文 01/06 01:07 : 推 smiledoremi:恨铁不成钢 01/06 01:12 : 推 mobrick:最後的提议颇不错的啊 01/06 01:21 : 推 dan1984:陈有守过1B啊 只是守不好 01/06 01:22 : 推 lovejeely:刚守谁都会守不好，但他没有继续坚持下去 01/06 01:30 : 推 magichour:而且守了一整年 评价是只比凄惨好一点 01/06 01:30 : 推 dan1984:多练一个位置可以增加上大联盟的机会没错 但也要练到上的 01/06 01:31 : → dan1984:了场啊 陈确实有去练一垒只是练不起来 01/06 01:32 : 推 bluepolo:大联盟的练不起来　说不定在台湾比阿丑守的好:D 01/06 01:35 : 推 lovejeely:比起外野，他的内野守备是较能被期待的，而且难度也较低 01/06 01:40 : → lovejeely:比起外野守了几年获得的评价，他那年守的1B算好了 01/06 01:41 : 推 justdoit:请问签证问题自己注意就有用吗? 01/06 08:57 : 推 justdoit:至於a版友如果支持CCF,就请他少推一点酸言酸语 01/06 08:59 : 推 rayven:楼上又在发什麽神经？ 01/06 10:00 : 推 mtgun:在bbs没有人发神经..只有人打嘴炮..你我都一样.. 01/06 10:08 : → mtgun:所以我们必须尊重别人的言论..这样别人才会想尊重我们的嘴炮 01/06 10:09 : → gcku572:我以为nilaoba是反讽... 01/06 10:44 : 推 lovejeely:切身问题为什麽跟他自己没有关系？自己的事本来就该注意 01/06 10:54 : → lovejeely:而且前年跟他竞争那个家伙也没什麽，他只要发挥正常实力 01/06 10:54 : → lovejeely:先发LF就是他的，他本来就该更加注意，不能出任何差错 01/06 10:55 : → lovejeely:球队不会管为什麽打不好，跟我们考试一样，当就是被当 01/06 10:56 : 推 lovejeely:签证相关部分之前有人写过详细介绍，可以查看 01/06 11:00 : 推 justdoit:那请教一下,签证要怎样注意才会快点下来?找人关说吗? 01/06 11:14 在发问之前，可不可以爬一下文找一下新闻或网路找一下 相关消息（叹）？ 陈金锋申请的是「演艺人员及职业运动员」的 P工作签证 ，这是专为大联盟选手申请的短期工作签证，跟郑錡鸿等 小联盟春训旅美球员的工作签证 H不同，美国在台协会网 站上的签证服务说明，这是属於「非移民签证项目」，处 理时间在3到6个工作天之间就可以办好，陈金锋一直都是 办理这个签证赴美，也都一直没什麽问题。 但前年出了大问题那次，根据新闻报导，陈金锋是在一月 二十七号送件，按理说二月三号左右就可以办好，然後搭 机赴美，在二月二十三号道奇春训前先自主训练，但不知 道出了什麽状况，陈金锋一直到二月中一直没收到工作签 证，向躲人反应後，躲人也向 AIT提出抗议，那时候全台 湾新闻媒体大概都在盯。 根据前年二月二十七号苹果追的新闻，美国在台协会的说 法是：陈金锋申请的签证 「more than P」，需要更多的 时间做文件审查。美国在台还声明一切按照正常程序审查 ，陈金锋的签证还特别由专人处理，没有任何拖延，请媒 体不要再向在台协会做更多的关切，这样并不会对陈金锋 的签证审核速度有任何「帮助」。从这里就可以知道媒体 盯这个新闻盯得多凶。 後来签证一直到三月三号才下来，根据美国在台协会与美 国移民局网站的叙述，只有非移民类签证的「公司内部调 派人员(L-1)及眷属(L-2)」，或类似移民签证的申请才会 如此复杂，而且不保证一定会通过。 有趣的是後来签证下来後，陈金锋直接赴美，媒体也没有 继续追说为什麽这次签证会这麽久。明明前几次都没什麽 问题的 P签证，这次却出了大问题，陈金锋个人也没有特 别说明他的签证申请程序与类别到底是如何。所以这次的 事件成了无头公案，没有人晓得到底是怎麽回事。 陈金锋又不是宾拉登或海珊，前五年好好申请好好过的 P 签证为什麽会出差错？美国在台协会跟陈金锋也没冤没仇 ，没必要没事婊陈金锋，而且根据美国在台协会所说的 More then P的签证到底是何种类型，是不是陈金锋自己 在申请过程中漏掉什麽？ 你要说美国在台协会作业延宕，那一年王建民送件还比陈 金锋晚，却比陈金锋还早拿到签证赴美，并且申请的也是 P签证，签证申请的一样，怎麽王建民就没有出问题？ 你往前爬个文，luke前面有篇文章有提到，苹果只追到一 个锋哥的签证是 more than P的消息，後续其实应该可以 去追踪即使锋哥的签证是 more than P，相关的证明文件 应该也是道奇球团应负的责任，建议有记者朋友的版友可 以游说他们去作深入的调查，看看到底是锋哥自己耍笨， 还是AIT欠人砸鸡蛋，还是真的道奇球团婊人? 第三个可能性很小，那年道奇队左外野放个鸟蛋跟陈金锋 竞争，作球给陈金锋的意思很明显，没有必要婊陈金锋这 麽一下，搞到後来自己还要赶快签人回来补洞。如此一来 就剩下前两个原因，而按照王建民同样申请 P签证过程顺 利的事件还比陈金锋早赴美的状况下来看，你认为是 AIT 欠人丢鸡蛋还是陈金锋申请签证的过程与类型有疏失的可 能性比较大？ 我在推文就说过，前面有相关文章，爬一下文就可以找到 为什麽人家要这麽说，真的有疑问麻烦爬一下文。我没事 不需要无的放矢抹煞陈金锋的努力。 --

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