CCRomance 板


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先说总结: 1.前言写法男女分群,壁垒分明,不妥 2.第一个案例不适合本文,且对江老师更是大扣分 3.第二个案例也是大扣分,板友推文令人叹为观止 4.第三个案例令人感动 1. 本文前言的写法男女分群,壁垒分明,本鲁感到不妥。 支持CCR / 对CCR乐观其成的 / 反对无理的贬抑,也包含男性。 例a. 本篇转文者是男生。 例b. 2014年的一篇在PTT, FB, womany被推爆的文章『当台湾女人遇上西方男人』,作者也是男生。 例c. 最近女板有朋友陆续转发了些许批判仇女、母猪教的文章,部分作者们也是男性。 2. 本文作者江佩津老师长年为台湾环境奔走及做报导,对台湾公益颇有贡献,本鲁在此先致上谢意,江老师,谢谢您。 不过可惜,此篇文可说是帮倒忙了,并拖累了其他CCR前辈辛苦建立起来的论述。 PTT CCR本板、女板、女性性板、Womany、FB CCR相关粉丝团,有多位前辈们曾分析CCR受到打压、嘲笑、辱骂的成因。 其主因之一要归咎於父权沙文的打压,父权思维的作祟,相信各位CCR板友均有阅读过,其中,『设框架压迫别人』更是大家耳熟能详并且是被广大朋友,尤其是女性朋友,所支持推爆的论点。 好,我们来看文章第一个案例。其中,Wawa朋友有一段言论:『对男人而言,职业很重要,工作是成就感』 恩.......   去你的成就感,去你爸的对男人而言职业很重要 影片2:03开始,『会读书又乖』、『没刺青』、『正当职业』 刺青...这议题光在PTT女板就讲过很多次了,主流说法之一:我刺青关别人屁事。另外,什麽叫『正当』职业? 这些很明显的是标签,是框架,是压迫人的父权规范。 影片1:02,『洗脑到让他决定回台湾』 这跟前辈们说的『男生联合起来设立父权陷阱、设立迷思、建立规范、奖励顺从父权规范的女性,迫使其他女性就范』,有什麽两样? 对於Wawa朋友,有两种可能: 可能a. Wawa她本身是信奉父权那套游戏规则的 Wawa她信奉替男生设定的标签框架,但也同样信奉替女生设定的标签框架,譬如她搞不好要求儿子要撑起全部家用,要求自己及未来女儿自律,婚前要是处女之身,认为女生性经验丰富就是脏。 好,如果是这可能,Wawa有她的思想自由,她爱信奉什麽由她,只是Wawa的案例就本不适合拿进本文,案例主角言行跟本文前言抵触,本文前言所提到的"标签",也正是Wawa在做的事情。 可能b. Wawa只挑对她有利的讲 那些对她自己有利的框架、规范,那些让她可以压迫别人的标签 => 她拿来信奉,透过江老师之手表达在公共文章,有不错高的机率她曾用一些父权规范去要求前男友或Sangla。 对自己不利的规范及压迫,譬如跟外国人结婚所遇到的压迫 => 讨厌这些标签,与江老师访谈时控诉别人的框架、压迫,说不定还讲的的头头是道字字血泪。 自己或自己父母 => 可以有『会读书』、『没刺青』、『正当』职业等刻板印象。 别人 => 反观,自己讨厌/控诉别人有对自己不利的刻板印象。 如果是这可能(其实,从文章及影片言论来看,很高机率是此情境),首先,本鲁把此文前言的"双重的罪过"五字,转赠给Wawa,再来,加赠她三字: 自助餐。最後,此例当然也不适合拿进本文,双重标准的行为,跟前言所叙的人又有何不同? 如果Wawa有看到本鲁的回文,我告诉您,今天CCR会有这个处境,您自己及您的父母,他那套思维及作法,都是帮凶之一。 回到江老师,在前文就可看出她反对"标签"的立场。另,江老师文章虽没有跟"父权"做任何明确连结,但有高机率是支持PTT、Womany、励馨、FB CCR社团前辈的父权、框架等论述。 对於江老师,也有几种可能: 可能甲. 业务繁忙,访谈时疲惫打盹,Wawa说什麽就照打,审稿时也疏忽。如是此情形,好吧,拍拍,下次写文章请注意,别写出这种帮倒忙的报导。 可能乙. 采访拟稿影片字幕都是助理或别人做的,江老师只是挂名。如是,那本鲁不知该说啥了。 可能丙. 并无疏忽,从访谈到影片後制最後到截稿都很清楚知道Wawa在讲什麽。如果是此情形,那很抱歉,"双重的罪过"五字,该原封不动送还给江老师。 对於甲乙丙,哪个情境最有可能,就各位朋友自行判断吧。 3. 接下来,我们看吱吱的案例。 印度...这国家国民平均而言,父权意识有多浓厚,女权意识低到多可悲,有各种对女生的奇怪框架、规范、压迫,对女生有多麽不友善,这都不用本鲁赘述吧?连印度的部长都曾说出女生也该为自己被性侵负一部分责任,而且居然有印度官员说: 既然阻止不了强暴,那就享受吧。 但本鲁也知道,强大负分反而可以衬托出那爱情有多深,譬如有一男,他有很严重的缺点,但他仍可吸引女生,这代表那男生有其他的优点,而且这些优点强大到不仅足以盖过他的大缺点还可进一步吸引到女孩儿。至於那女孩儿,为了爱,可以包容那男生的重大缺点,真是伟大的爱。 今天我们看到Rahul已有很大的负分(注),那本文要去描述吱吱跟Rahul的伟大CCR爱情,总该写些他到底有什麽优点,可以强大到让我们台湾女孩愿意去一个对女生不友善的国度吧? 最少最少,也该描述Rahul为我们台湾同胞吱吱做了什麽,或他向吱吱证明了自己的爱之类吧? 譬如Rahul曾经不眠不休/暗中/到处奔波,替她___、弄到___、安排___惊喜、很体贴地___、做了___给她。 或者,譬如他为了吱吱不要去受印度的x习俗、y规范、z惯例而不惜反抗他高度父权沙文的父母爷奶舅叔姑婶等。 注:如内文所述,Rahul用印度的框架、规范去要求她的穿着,并且他的直系长辈,吱吱将来每天要相处的人,也拥有各种压迫女性的观念。另,她们将来的女儿及孙女,将会承受各种压迫及高度受性侵风险。 本鲁再次强调,Rahul的大负分不是问题,甚至如果写得好,他的大负分更能衬托出吱吱&Rahul的爱有多伟大、多深刻、多感人。 可惜啊可惜,整个案例写Rahul对吱吱做的事情,从头到尾就一称赞痣好可爱,噗,难怪有网友会酸,同样一件事情: 外国人做 => 好浪漫/真爱/好可爱/国际礼仪 台湾人做 => 恶心/无聊/父权沙文/你 是 不 是 想 干 我 如果吱吱受访谈时的确提到很多Rahul对她做出、付出及爱的证据,那就是江老师的问题,您用那麽多篇幅去提男方用印度的规范、框架压迫吱吱干嘛?这不是帮倒忙吗? 另外,此案例反而描述女性朋友可以为了某些因素而妥协,对父权的打压逆来顺受,这也是在拖累我们CCR前辈辛苦建立的论述。 至於PTT及FB推文的朋友,本鲁也觉得是一大奇观。 看到台湾男生『文字酸CCR』、『文字推苏美的文』等嘴炮行为 => 已有部分女性朋友表示要封杀,当然连交友机会都不会给。 看到有高度父权沙文思想的外国人,并且付诸行动,真真实实的去执行、去压迫我们台湾同胞时 => 居然还推"感动",还有朋友"印度推",FB也有大量被"感动"朋友,而且本鲁遗憾,绝大多都是女性朋友。 难怪CCR朋友或是部分女生朋友会被批判双重标准,遇到外国人就转弯,看到外国人父权沙文欺压台湾女性同胞不闻不问就算了,居然还感动,此为活生生案例。 4. 第本鲁绝非看到CCR就开枪的人,第三个案例的确令人感动。以此案例来说,Diego真的对Maggie好的没话说,我要是Maggie的家人,我一定鼎力支持Maggie跟他共结连理。 ※ 引述《be4gotten (Evan)》之铭言: : 《壹号人物》好色台女 : http://www.nextmag.com.tw/magazine/people/20160901/43163183 内文可由上述连结取得,恕删 : 撰文:江佩津 摄影:杨弘熙、宋岱融、苏立坤 设计:简崇宁 : ---- : 心得: : 我喜欢这篇报导,看完蛮感动的,有一种平实的幸福感。 : 身旁也有姊妹是跟印度人在一起,跟他们常常聊,觉得就只是一般人,因为爱、喜欢 : 才在一起,对於这样的结合要给深深深的祝福阿。毕竟,无论在台湾,还是在他们的 : 母国, 一定也是倍受挑战的。 : 有时候觉得,或许只是不够了解的缘故,一种非我族类其心必异的直觉,也只能让更 : 多的时间,更多的交流,来洗刷一些污名了。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CCRomance/M.1474688398.A.062.html
1F:推 kwiiiii: 大推这篇 我身为女性看那篇报导其实也很想嘘 09/24 18:30
2F:推 u9331002: 同上 09/25 07:24
3F:推 VickyLiao: 这种报导只对圈外人有用,圈内人看得白眼连连 09/28 15:11
4F:推 LydiaC: 推 09/29 02:22
5F:推 hippo0919: 我是wawa,你到底想表达什麽 09/30 03:56
6F:→ hippo0919: 有什麽好分圈内圈外,不就是谈恋爱吗 09/30 03:56
7F:→ hippo0919: 难道要跟一个没工作没成就感的人在一起 09/30 03:57
8F:→ hippo0919: 才是伟大的爱情吗? 09/30 03:57
9F:→ hippo0919: 还是一定要得癌症,才叫做真爱 09/30 03:57
10F:→ hippo0919: 所谓洗脑,是情侣间的玩笑话,何来框架 09/30 03:58
11F:→ hippo0919: 没刺青会读书,是我妈喜欢的类型, 09/30 03:58
12F:→ hippo0919: 难道也不能说吗 09/30 03:59
13F:→ hippo0919: 这是在访问我们情侣故事,并非专业议题 09/30 03:59
14F:→ hippo0919: 你这女权也太夸张了吧,是要养一个不务 09/30 04:00
15F:→ hippo0919: 正业的男人才能伸张女权吗 09/30 04:00
16F:→ hippo0919: 怎麽为了癌症来台很感动,为了健康女友 09/30 04:01
17F:→ hippo0919: 来台湾就是父权主义 09/30 04:01
18F:→ hippo0919: 访谈有一个小时,影片只有三分钟, 09/30 04:02
19F:→ hippo0919: 你何不搞清楚再来发表意见 09/30 04:02
20F:推 asonne: 呃哇哇 他的意思是 如果这篇访谈主题是想推翻「任意对他人 10/03 23:47
21F:→ asonne: 贴标签,例如CCR=哈洋屌」那作者提到你们这对时应该可以加 10/03 23:47
22F:→ asonne: 强别的重点。并非说你们不是真爱呀 10/03 23:47
原来有受访者来回文。抱歉,本鲁不常来此,没有第一时间回覆本鲁深感抱歉。 >> 你到底想表达什麽 非常简单:同一标准,贯彻下去。 >> 没刺青会读书,是我妈喜欢的类型,难道也不能说吗 1. 此文前言开宗明义: 刻板印象、双重标准压迫异国恋。把令堂的刻板印象拿来分享这件事,跟前言抵触。 2. 今天此文透过一个不小的媒体给大众看,光9月底时FB官网就有统计65万人点阅,还不包含其他种媒介转发,此文内容已被推广,当然不是私下聊天说说那麽简单。 不过到此都不是您的问题,这些是江老师及该媒体的问题。如您说的,访谈1小时撷取3分钟,为何去撷取一些刻板印象放入文章/影片? 3. 从另一角度来谈,您把令堂喜好的刻板印象a,b,c 分享给大众,您自己也分享自己认同的框架给大众,这样做您觉得没有错, 其实不只你,我看FB留言也没什麽人觉得不妥,本鲁对此深感不以为然。 如果这样做可以,那同样标准,别人也可以分享推广他们的(父权)刻板印象x,y,z了。 那照这标准,过往今来PTT或FB各种对夜店男女、处女处男、非处女非处男、酒店小姐、SG/酒促小姐(昨天女板才一篇)、刺青女男的各种刻板印象之分享及发表,也不应该得到那麽多嘘。 其实也要感谢wawa的回文,让我有机会点出此矛盾之处,在此本鲁想对各位朋友,尤其是FB点赞的破万朋友及江老师,来喊话: 没什麽高深道理,本鲁意思其实非场简单,今天社会有一系列(父权沙文)行为、规范、框架或刻板印象 a,b,c,d,e,f,g.... 有些,带给女生好处,但同时压迫了男生。 有些,带给男生好处,但同时压迫了女生。 要打破他们可以,本鲁非常支持,但是要就贯彻执行,不要是: 1. 不要说你/你只谴责对自己坏的x,y,z.... 然後对自己有利的a,b,c,... 你又去推广,期望大家遵守 2. 不要说你/你在情境甲的时候,挞伐别人有某行为a, 到了情境乙,a对你有利了,换你自己去执行a行为 3. 有些是有连锁效应的,好处a会带来b,你你也不能说只要a, 不要b 要不然,你也可以大声的告诉大家,执行父权沙文对你更有利,我们大家一起回去推广各种框架、刻板印象,你们在公众媒体上说a,b,c 好,那其他朋友当然也可公开说x,y,z 好 今天wawa您很幸运,还好你是女的,尽管你的故事有a,b,c等刻板印象,仍有破万朋友点赞,今天要是某男生发表他的爱情故事,内容大致跟您一样,只是他分享的刻板印象是x,y,z: - 男方(无意中透露)爸爸喜欢女方,因为她『会孝顺公婆』、『乖、不会玩』、『没刺青』(您也可以替换成没去过夜店、没当过SG) - 男方随口说出,对女人而言,『保持贞操很重要』,『做家事是成就感』。 这种文,如果发表在PTT上面....挖靠,我都不敢去预想会有什麽嘘文了,就算我们知道他的重点是他跟他老婆伟大的爱情故事,而不是受访时无心说出的那几个刻板印象,但他不管是发在婚姻板、女板、男女板,本鲁赌他每板都可得到BMW大型休旅车 - X5 、 X6。 至於发表到公众媒体FB, 我看连破百赞都有问题,那些本来点你赞的人,看到他的文,留言骂人是基本,没肉搜他就谢天谢地了。 >> 访谈有一个小时,影片只有三分钟,你何不搞清楚再来发表意见 如果您觉得有其他重点没放进来,这是江老师及编辑群的问题。 >> 其他部分 不合本文意思,有空烦请详加阅读本鲁回文。 ※ 编辑: orzzz (199.67.138.49), 10/11/2016 09:30:55







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