作者arbitrageur (旅行的意义)
看板CFAiafeFSA
标题Re: [请益] [进修]想念技术分析or财务工程
时间Thu Apr 13 21:35:05 2006
这一系列的标题其实下得很好:P
所谓的财工内涵,大约可分三部份:
财务经济学、财务数学与财务计算。
如果你想找到「名符其实、学以致用」的工作。
第一个,也就是真正高深的思维--财务经济学,
你要读财博或是具财博内涵的某些学校经博才可能。
第二个,你应该要读hard science博士,
所有social science/management PhD的数学训练都不够,
因为管/经/财博是以intuition为主,数理工具为辅。
只有第三个是财工硕士有可能做的,也就是说,财工硕毕业只能写程式,
不然在竞争一般的财金类工作的时候,比MBA还弱。
为什麽我说这标题很好哩?
你仔细想B-S的公式,背後隐含的意义就是:价格由其他的价格决定。
这的确和技术分析属同一派。更进一步联想下去,
这其实是大陆、成文法系、rule-based的精神相符。
(那几个变数符合各自模型,资料带进去就对了)
以上进入门槛高,但学成之後不见得有意义。
相对的,另一派/应该也是大多数金融游戏的核心思维,却是价格由价值决定,
如同基本分析,
这和海洋、不成文法系,case by case的精神一致,也和罗马人的精神相符。
以上易学难精。
insurance pricing是一个非常好玩的东西,虽然数学用得不少,
可是背後的基石也较属於case by case的,和真实世界的情况相符。
总之:
一、财工热潮已过。读硕士前要好好考虑目前财工硕士的就业状况是不是你要的。
因为未来会更差(财务工程到最後就是财务用资讯工程,套装软体越来越多,
需要的programmer就越来越少,这是趋势不会回头。)
如果想玩财务数学直接理工博士读完,想做财务经济学要读财博。
不要想读财工博士或是读博士研究财工。
二、虽然是上面这种状况,可是大学时多修点数学、物理的课还是不错的,
比商学院选修课更能锻练智识。
三、就算你打算做hedge fund, private equity或是其他和保险无关的工作,
在大学时和毕业後几年内还是快点把ASA和CFA考到。
如果你还没毕业的话,长远来看,三十岁之保险公司是不错的工作。
包含但不限於精算。
为什麽哩?半年之後告诉你:P
※ 引述《secada (老天爷保佑我)》之铭言:
: ※ 引述《cool (认真的男人最帅)》之铭言:
: : 其实,根本没必要这麽做
: : 因为这样只是浪费时间而已
: : 你不妨先思考一个问题:
: : 你今天念第一个硕士的目的是什麽?是为了求职,还是为了申请第二个硕士?
: 同意 真的要想清楚 不是硕士学位多就很厉害
: 搞清楚你的目标 跟想好该怎麽去达到目标
: 而不是像在台湾一样 什麽都是念书就最厉害
: : 当你缺乏财务背景,又念这两个硕士的话,你能够找的工作大概就只有quant,
: : 或者跟金融资讯相关的工作。
: : 我以今年一月到四月为例,哥大的徵才网站上,列出来的徵才广告至少超过一百则
: : 以上,各式各样职缺都有,多数是商管服务业(包括金融业,顾问业)以及金融业的
: : IT部门,少数是高科技业。这高达上百则的徵才广告里,只有一则是要写明要聘雇
: : 财工硕士背景的,工作内容就是quant。至於其他的职缺,即便是徵研究员或交易员,
: : 他们经常不限科系背景,所以连商学院或SIPA的学生都会来抢工作。
: 芝加哥也一样 几百则也只看到个位数的工作会特别写FE MF这种要求
: 班上三四十个同学 现在工作碰的到数学的可能不到三个
: : 同样的道理,只学财工,最多升到交易室的头头。你得具有管理其他部门的能力,
: : 还有丰沛的人脉资源,你才有机会跨出财工的相关部门,变成公司的未来总经理
: : 候选人之一。
: 上面就也是回到你自己要追求的到底是什麽目标
: 最好别说CEO或啥高阶金融管理人员
: 那我就搞不懂那种目标跟财工怎麽连上关系的 哈哈
: : 回到你的主题,你的问题可以拆开:
: : 1.你的定位是什麽?quant吗?还是广大的金融业?
: : 2.你若决定了作quant,需要念两个硕士吗?
: : 3.你若想放在金融业相关职缺,不仅限於quant,需要念什麽?
: : 这三个问题,你可以好好思考一下。
: 请真的好好想一想 不是财工硕士就天下无敌 什麽都很强
: 想清楚 了解一下念完财工硕士会导致的後果 看看那是不是你的目标
: 如果不是 那就别乱连
: : 至於求职,大企业比较在意的是(1)工作经验 (2)英文能力
: : 如果你两者都好,你念什麽学历,大企业也不会在意。
: : 如果你两者都弱,即便你念MBA,你还是连履历筛选都过不去。
: 如果你是要找quant 那学历跟相关工作经验 就决定找不找的到了
: : 学历的重要性往往只限於在台湾这种大家都缺乏工作经验的毕业生才会被凸显出来。
: : 但是在美国,尤其在哥大,有工作经验者比比皆是,至少2/3有工作经验。美国同学
: : 的工作经验更是动辄两三年,甚至四五年以上。学历的重要性在这边就变的很低。
: : 因为许多人都多多少少懂一点财务,你如果不懂财务,已经很吃亏。如果又缺乏工
: : 作经验,很难跟同学竞争。
: 有工作经验在国外找工作真的有很大的差别
: 简单讲 你没工作经验 那跟其他没工作经验的白人或英文为母语的同学怎麽比
: 成绩好?你又不是要申请博士班 然後呢?没了
: 你跟你没工作经验的同学都要比虎烂 你英文虎烂很厉害的话 那可能可以赢
: 不然你就是要有工作经验 言之有物 让人家觉得你懂得比没工作经验的人多
: : 若换做是我,我宁可工作两年,再去念一个硕士就好。
: : 因为工作发展上,工作经验搭配一个硕士远比无工作经验搭配两个硕士有用。
: 老实讲 我到现在看到在美国念两个硕士的 几乎都是中国来的
: 为的就是继续留在美国 不要第一个一年念完 找不到工作就不得不回中国
: : 我现在有一门课的小组成员也正好念财工,她大学念财务,研究所转财工,印度移民
: : ,在美国服务业也有工作经验了,可是她找工作不是很顺利。因为quant职缺太少,
: : 许多大企业又将目标锁定在博士,这几年来,模型发展越来越复杂,几乎是能作的都
: : 作,财务博士,数学博士,统计博士来抢财工饭碗的情况越来越严重。
: 前一阵子伦敦想找一个desk quant 结果老板说市场上有经验的quant还真不好找
: 有三年经验的quant供给很少 但是没经验而想作quant却很多
: 这边讲的都是要有PhD学位的喔
: 美国讲作财工 作quant 跟台湾的意义是天壤之别的
: 当跟那些head quant聊完 看看他们的paper 我就知道我该找别条路走了
: 我只能再一次讲 念财工硕士跟作quant是两回事 而且通常是连不起来的
: 财工硕士的路真的是很难走 市场的期待 跟念财工硕士的人的预期差很多
: 念财工硕士想当quant 错 想当quant念数学物理统计博士机会比较大
: 念财工硕士想当交易员 错 想当交易员去念MBA 机会比较大
: 念财工硕士想当投资银行家 错 一样 MBA 英文一定要好
: 念财工硕士想当研究员 错 去念MBA 英文要够好
: 念财工硕士想当CEO 唉 这种逻辑 很难跟你沟通了
: 我认识很多之前都是念CS 当工程师 写程式的 来念财工 为的都说不想继续写程式
: 结果呢 他们根本找不到不写程式的工作
: 财工的工作就是要写程式 你没财务背景 来念财工也学不了多少财务
: 你只学的到衍生性商品的数学 所以别期待可以作一般金融的工作 脱离写程式 作梦
: 总之我觉得大家都对财工硕士有太多的幻想 大哥们 面对现实吧
: 当然 如果你是要在台湾找工作 那就另当别论
: : 而她想作交易员和研究员的职务,又抢不过那些原本就在投资银行工作的学生。所以,
: : 她现在修课都尽量往商学院和SIPA跑,多修一些个案研讨和财务课程,然後,转往
: : 投银或商业银行发展。她也是马上就要毕业了,但目前还没有拿到理想的工作。
: : 宿舍同一层楼的大陆女生,大学念国贸,在北京的银行工作一年多,现在念财工,
: : 目前投出的履历都毫无音讯。她已经打算毕业後再慢慢找工作了。
: 今年也蛮怪的 感觉景气很不错 但是财工硕士的就业市场好像不太好
: 没听到什麽好消息 不过想当交易员却念财工 那真的很难找
: : 【相关的工作经验真的很重要。远比学历重要太多了。】
: : 先建立这样的认知,才不会掉进一直窝在学校努力求学位的陷阱里。(尤其统计和财工
: : 两个硕士,怎麽看都不是很有利)
: : 与其说你在选学校,不如说你要选的是就业的路。
: : 如果可以,你不妨说说看你规划的就业发展方向(例如五年与十年後),这会更容易知
: : 道你适合念什麽。
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