※ 引述《opqx (杀龙求道)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 关於基金停利点 : 时间: Wed Oct 24 18:54:00 2007 : : 大家来交流一下观念 : : 对於基金我的看法 : : 试看基金经理人 : : 不要自己停损停利操作乱搞一通 : : 停损停利....观念等操作观念 : : 最近在基金非常流行 : : 我是比较感冒 : : 停损停利的设置 : : 他是门很大的学问 : : 设计的不好往往造成的结果 : : 就是追高杀低 : : 以总干事在交易员的灵魂 : : 举的一个例子来说明 : : 他的标题每年稳赚15% 2-3事 : : 谈的是理专口中赚15% 获利了结 : : 亏5%停损出场 : : 他用道琼指数 说明 1/1买进到琼期货指数 : : 2000买进 11497 卖出10922(2月停损) 亏损5% : 2001买进 10790 卖出10250（3月停损） -5% : 2002 9025 9520 (6月停损) -5% : ............................................. : 2006 10718 10182 (4月停损) -5% : : 其结果是每年都-5％ : : 疑 怎麽会这样 : : 统统亏-5% 连续7年 : : why????? : : 不是5%停损 15%获利 : : 那应该平均是15-5=10％ : : 这个东西很早之前就有版友讨论过 (有人丢铜板的说明 爬爬文 ) : : 其实以机率来说涨15%远远小於 跌5% : : 所以最常遇见的状况是跌5% : : 若是停损停利就以这个简单的观念去设计 : : 那麽期望的报酬值是负的 : : 这是我反对自己设定随便乱搞的主因 : : 他的设计必须依投资组合和操作的习惯调整 : : 才会有良好的效果 : : 在基金我们不知道当时的投资组合 : : 我们怎麽去设定 : : 若是这样作 跟我们直接 去买股票 或者金融商品 : : 又有什麽差别 还要每年付一笔钱给基金公司 : : 而在选基金经理人方面 : : 我至少会看一个多空循环 : : 以台股为例 我会看2次 首先2000/4-2007 先空後多 : : 这次的循环2000-2007指数几乎可以说是原地踏步 : : 先看看这7年 指数不涨的话 他的报酬是多少 : : (先砍报酬不到 30%的 没有定存获利2倍 要我冒险免谈 ) : : 这个试看他操盘的功力 : : 在看看空头的时候他表现如何(跟大盘相比) : : 看看他风险控管的能力 : : 在看看多头时表现如何(跟大盘相比) : : 看看他的获利能力 : : 再来1997/08-2000/04 (一样获利不到30％砍 ) : : 也是一个多空循环 : : 看的东西相同 : : 不过比较一下先空在多和先多在空 : : 两者获利差异 : : 买之前可以作作纸上操作 : : 看看在这总状况你定期定额 : : 会有多少获利 : : 每位操盘手都有其风格 几乎是不变的 : : 有些人事在空头时风险控管做的超级棒 : : 不会亏损 甚至小有获利 : : 但在多头时因为过度重视风险 : : 而获利表现不佳 : : 但有些人相反 : : 在多头跟神一样 每年动不动就获利好几倍 : : 但在空头 就直接破产 : : 以我来说 在空头的风险控管 强於在多头的获利的能力 : : 从这个地方就可以看到 : : 他符不符合你的要求 : : 基本上照我选择的方式 大概先砍9成的基金 : : 在仔细看里面的内部内容 : : 其实能选择的没有几档 : : : : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.160.76.50 : → opqx:我的观念是这样ㄌ 10/24 18:55 : → opqx:前几年 想买基金之时 有这样作过 10/24 18:55 : 推 ffaarr:嗯！我很赞同不要随便停损停利，这样是不利获利的，尤其 10/24 18:58 : → ffaarr:如果才损5%就要停损，那真的不适合不买基金。 10/24 18:59 : 推 paperavi:在多头跟神一样 每年动不动就获利好几倍 10/24 19:00 : → paperavi:但在空头 就直接破产 10/24 19:00 : → paperavi:大部份台湾投资人都是这样吧... 10/24 19:01 : → ffaarr:时间也至少要有一个长度我也同意。 10/24 19:00 : → paperavi:很难不贪心...物价又在上涨...家里又要用钱... 10/24 19:01 : 推 opqx:只是交流一下看法 我也想看看大家选基金或者股票的绝招 10/24 19:10 : 推 opqx:f 大你讲的都东西 觉得与自己看法相反 或者 市场反转 10/24 21:41 : → opqx:停利或停损出场 这些我认同 我的质疑 一直是该如何认定 10/24 21:42 : → opqx:或者怎麽判断 反转 或看错 买基金很多都是对这不了解 10/24 21:43 : → opqx:若是他们按照这种方式去操作 往往是後知後觉 形成追高杀低 10/24 21:44 : → opqx:我的看法是 不如一开始辛苦点 去找个能相信的经理人ㄅ 10/24 21:45 : → opqx:至少目前巴非特还在 花点前买波克夏一股 长期放着 10/24 21:45 : → opqx:应该是会有不错的收益 10/24 21:46 : → opqx:基金里面 也是有10年来获利都是正数 还有之前一篇 20年 10/24 21:47 : → opqx:8%复利的基金 虽然我没仔细研究 10/24 21:48 : → opqx:但是我要挑都会从里面挑 或者用这篇文章的标准去检视 10/24 21:48 : → opqx:基金经理人的功力 10/24 21:49 : → opqx:一个人找人帮他理财我认为该找的 是一个能信得过的人 10/24 21:50 : → opqx:他过去要有良好的理财纪录 而不是随便找一个人 把钱丢给他 10/24 21:51 : → opqx:让他帮你买金融商品 去猜测他什麽时候获利高 或者赔钱 10/24 21:51 : → opqx:来作增加或减少给他的资金 竟然花钱请人帮忙理财 10/24 21:52 : → opqx:钱花下去了 当然要找最好的人来帮忙 10/24 21:53 : 推 opqx:已经把我的想法跟看法写的很清楚了 10/24 22:00 : → opqx:大家当参考ㄅ 希望这对你有帮助 10/24 22:01 感谢o大你的分享，我很赞同判断预测市场是很困难的，我也会有进出场时间 错误判断的时候，所以也赞成，不要轻易地进出场，不但不一定准确，反而赔上手续费 尤其一些波动较小的基金（全球型或成熟市场为主的）更是不建议很快停损停利。 不过如果是波动大的基金，例如黄金、能源、单一国家好了，适度地停损停利是有 帮助的（尤其是单笔投入想获得高报酬的）停损停利不见得是因为自 己「能够预测」之後的走势，而正是因为不能预测，所以要适度地把较高的风险减低。 比如前一阵金价油价涨，我在股灾後买的美林世矿涨了近30%，另一档 更早买的德利全球资源也在重跌後回涨了不少），一周前就觉得金价油价太高了可能会回 档（当然我不敢保证）所以就赎回停利其中的美林世矿。简单的说，把同类标 的占我全部投资比例减少一半，这样如果突然跌回，不至於损失太多。（假如 再涨也没话说，本来就不可能准确卖到最高点，何况还留了一支）简单地说， 也许停利可能会减少获利，但同时可以减小风险。这次印度政策的转变， 因为政策这种东西无法准确预料， 我也是先赎回停利一半的资金，虽然後来又涨回去了，同样也是减少了获利，但也 减小了风险。 停损的情况，买标的时当然会先有一番看法（可靠与否当然很难说） ，如果发现情势与所想像不同，所以标的跌跌不休，这时後当然作一 番功课，找出问题所在，假如很有信心自己原本看法没错，只是暂时性 的因素造成下跌，那然不需要停损，继续放着或甚至加码都行。如 果检讨观察觉得某个严重的因素会造成反转，那不需要等就直接转换标的或赎回。 但自己也搞不清楚会跌到那去，到底为什麽跌，那就应该设 个停损点出场。换到觉得可靠的标的去。其结果可能因为赎在相对低点而吃亏了， 但减少了可能进一步亏损的风险。 至於基金经理人方面，我很赞同既然花了钱就要慎选。 不过大家都知道巴菲特很强（平均年20%的神级表现） ，但他这种持续的成绩在基金界是特例，（彼得林区也是） 我参考《漫步华尔街》这本书，提到几乎很少有基金可以持续10年以上表现比大盘好。 很多前几年名列前矛的基金，後几年可能敬培末座。（不见得是经理人能力变差，可能 是新的环境不适合原本成功的操作方式） 假如要放长期的话，10年获利都正或20年8%复利的基金，其实绩效还不见得比 买一个指数基金放着要好（例如美国s&p500指数的报酬率平均每年是超过10%的） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.14.231