作者daze (一期一会)
看板CFP
标题Re: [讨论] 「别把你的钱留到死」
时间Sun Oct 22 13:27:01 2023
※ 引述《fawangching (公园哲学家)》之铭言:
: 这是今天在书店看到的新书
: 「别把你的钱留到死」
: 因为很多事情
: 老了有钱也没体力做了
: 作者主张推崇
: 累积人生体验
: 想跟大家讨论
: 关於 储蓄投资 和 及时行乐累积人生体验
: 大家都怎麽规划?
: 我懂作者要表达的
: 破产上天堂 die with zero
: 但实务上
: 老了没钱也是很可怕的一件事
: 如何取得一个平衡?
首先,让我们简化条件,把一些变因暂时移除掉
假设某甲65岁退休
公司说,我们提供两种退休年金的方案
方案1. 第1年领60万,第2年领通膨调整後的59万,第3年58万,以此类推...
方案2. 每年都领通膨调整後的45万
你会选哪个?
第一个切入点,方案1在第16年之後,才会领得比方案2少
某甲现在65岁,活超过81岁的机率可能不到一半
前期多享受一点似乎是很合理的
第二个切入点,即使某甲家族有长寿基因,每个亲戚都能活到100岁
但某甲现在65岁刚退休,想爬山就爬山,想出国就出国
等他85岁时,他可能已经玩不动了,可以不用花那麽多钱
这两个切入点都可以导致某甲有较高的 Time preference,而倾向选择方案1
或者,如果某甲的Time preference不是很高
也许讨价还价说,我两个方案各要一半,第1年领52.5万,之後每年扣0.5万就好
理论上,较高 Time preference 的解,会是前期多花再慢慢减少
其实不会瞬间从100跌到0
===
年金的情形比较简单,能领到多少给付事先就可以知道
但不是每个人都有年金的选项
如果用固定股债比的portfolio来支应退休开销呢?
Merton在1969年给出的解
如果不考虑死亡率,理想的开销会是portfolio的固定比例
我们可以用portfolio visualizer跑一下蒙地卡罗模拟
给定以下参数:
起始金额: 100万美元
real risk-free rate: 2.5%
equity risk premium: 4%
volatility: 17%
股债比: 70%
A. 提领率设为 portfolio 的 3%,起始提领3万:
https://i.imgur.com/lZMr3zD.png
在35年末,25th percentile的结果是107万,稍高於起始值
B. 提领率设为 portfolio 的 4%,起始提领4万:
https://i.imgur.com/4zTqnAF.png
在35年末,25th percentile的结果约75万,低於起始值
提领金额是portfolio价值的固定比例,在35年末
3%的25th percentile 提领金额约 107 x 3% = 3.21 万
4%的25th percentile 提领金额约 75 x 4% = 3 万
虽然如果运气不算太好的话,在35年末
4%提领率的portfolio价值只有3%提领率的7成左右
但提领金额却没有这麽大的差距
另外,如果考虑到死亡率
Time preference会渐渐提高
後段的提领率可以更高
===
当然,上面是考虑25th percentile
如果你个人的risk-averse很高
也许你会更重视10th percentile或5th percentile的结果
这些带入的parameter也只是我随便估计的
有兴趣不妨自己试着调整玩玩看
但总之,如果维持提领portfolio价值的固定比率
是不会发生瞬间没钱,从100掉到0的状况的
想要避免提领金额每年随市场波动有非常大的变动
也可以加入一些smoothing
比如提领portfolio价值的3年或5年移动平均
至於坊间常用的SWR,不考虑portfolio价值
持续提领通膨调整後的固定金额
通常不会是最理想的提领方式
===
讲 die with zero,是标题比较耸动
但如果已经有一定的积蓄,或许是可以考虑一下
自己的 Time preference 是否有调整的空间
前期多花一点再慢慢减少
倒不必一定要执着於那个 zero
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.221.134 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1697952448.A.350.html
1F:→ daze: 而且,上面讲得4%提领率,25th percentile提领金额从起始4万 10/22 13:51
2F:→ daze: 掉到最後3万,是实质提领金额往下掉。如果把通膨加上去,2% 10/22 13:52
3F:→ daze: 通膨维持35年,名目提领金额会从起始4万变成最後6万,搞不好 10/22 13:53
4F:→ daze: 还蛮无痛的。 10/22 13:53
5F:推 goldenbee: 其实一直想回测例如前20年4%提领率,後20年3%提领率的 10/22 15:35
6F:→ goldenbee: 结果,但portfolio visualizer似乎没这种回测选项 10/22 15:36
7F:→ goldenbee: 不然这或许比较符合年龄vs.开销的实际状况 10/22 15:37
8F:推 icebluesky: 感谢分享 10/22 15:44
9F:推 six: 感谢分享 10/22 23:00
10F:推 SweetLee: 咦 通常很少人讨论用总资产的固定比率来调整 虽然我觉 10/23 14:37
11F:→ SweetLee: 得这是最简单的方式 我也是这样做的 10/23 14:37
12F:→ SweetLee: 大部分讨论的都是随通膨调整或是设上下限的动态调整 10/23 14:37
是说,如果只看上面的图
可能有人会误以为遇到25th percentile的情形就是平滑的慢慢掉下去
感觉上相对容易忍受
但用上面的参数跟3%提领率,随机跑出10组0~10年的开销路径如下:
https://i.imgur.com/RrdeHaS.png
这种开销的波动,很多人可能会觉得难以忍受
比如说最粗的那条蓝色路径在10年末是高於中位数的
但实际走起来,一年内开销可以从4.3万掉到2.6万,可不是那麽平顺
https://i.imgur.com/28ZxejS.png
相较之下,如果把第一四分位数画出来(黑线)
看起来似乎蛮平滑的
※ 编辑: daze (60.249.225.18 台湾), 10/23/2023 19:49:37
13F:推 dream6789: 感谢分享 10/24 11:22
14F:推 SweetLee: 就是股市腰斩那一年省吃俭用一点 不要出国不要买奢侈品 10/24 16:57
15F:→ SweetLee: 或是用前一年预算没用完的余额 10/24 16:58
16F:→ SweetLee: 当做是跟国人共体时艰 10/24 16:59
17F:推 seanidiot: 感谢大大。如果用P10来看的话,3% vs 4% 提领率在35年 10/25 10:44
18F:→ seanidiot: 後的提领金额是21k vs 20k,而且本金还有至少50%。如果 10/25 10:44
19F:→ seanidiot: 51岁退休活到85岁还剩这些钱而且法律允许的话,剩下的 10/25 10:44
20F:→ seanidiot: 本金都还可以选择有尊严的离开了。 10/25 10:44