作者leubin (眨眼的瞬间)
看板CFP
标题[请益] 一等亲内借贷
时间Fri Feb 9 20:00:00 2024
要请教大家一下，目前家里有规划要借贷约1000万，考虑以借贷关系在未来分10年偿还
，但问题是利息部分该如何抓才不会被国税局视为是赠与呢？
原则上是希望越低越好但又担心太低国税局会从严认定是赠与关系。
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1F：→ Altair: 花钱去问专业的 这点钱都要省是哪招02/09 20:19
2F：→ leubin: 版上有开放请益可谘询讨论啊..？02/09 20:27
3F：推 daze: 你何不打电话给你们那区的国税局承办人，直接问他亲属间借贷02/09 20:52
4F：→ daze: ，利息至少要多少呢?02/09 20:52
5F：→ daze: 但就算利率收5%，如果你日後没有实际偿还的意图与动作，还是02/09 20:55
6F：→ daze: 很可能被认为是假借贷真赠与的。02/09 20:56
7F：→ leubin: 问过国税局，他们的回应是符合外观流程（就是跟银行借贷02/09 21:22
8F：→ leubin: 该有的还款流程）等还是可能被当赠与，要依个案而定，几02/09 21:22
9F：→ leubin: 乎是没有一个依据准则可供遵守，所以我才担忧会不会国税局会直接从民众动
机 02/09 21:22
10F：→ leubin: 上就否定（例如不要买那麽贵的房子or不要投资等），那基02/09 21:22
11F：→ leubin: 本上亲属间的借贷是很难成立。02/09 21:22
12F：→ leubin: 所以因为国税局那边根本没实质回答到问题，才想问这个版02/09 21:23
13F：→ leubin: 的版友，希望有高手可替解答，谢谢02/09 21:23
14F：→ jumbotest: 每个月还款留电子纪录02/09 21:28
※ 编辑: leubin (223.137.226.254 台湾), 02/09/2024 21:28:07
15F：推 goliathplus: 要有还款纪录阿02/09 21:54
16F：→ leubin: 有约定汇款与还款纪录这些形式都不是大问题，并且所得年02/09 22:05
17F：→ leubin: 收也都能支撑借贷产生的本利，也会写契约并公证，但现在02/09 22:05
18F：→ leubin: 最担忧的其实是国税局从严认定民众没有必定要借钱的理由02/09 22:05
19F：→ leubin: ，那就会沦为国税局的自由心证，因为没相关经验是想请教02/09 22:05
20F：→ leubin: 国税局对於亲属借贷恶的动机认定有这麽严苛吗？02/09 22:05
21F：推 a402132000: 老实说1000万有做好金流国税局根本懒得查02/09 23:37
22F：推 daze: 你其实第一句话就说要赠与了，那本来就该缴赠与税。如果被抓02/10 00:51
23F：→ daze: 也是刚好而已。02/10 00:52
24F：推 bluegates: 国税局抓到一定是从严认定的02/10 10:06
25F：→ duriel3313: 帐面上488先做满 剩下512万会有很难弄吗?02/10 14:08
26F：推 krf08: 如果你名下有什麽资产可以抵押借款可以先做，1000万的赠与02/10 16:15
27F：→ krf08: 分3年完全合法也不必缴税。之後还利息就好。基本上就吧赠与02/10 16:15
28F：→ krf08: 税10%降低到2.多%。然後因为你因为之後赠与会提前还掉，实02/10 16:15
29F：→ krf08: 际利息还会更低。这边借钱请至大银行的金融机关给人家赚02/10 16:15
30F：→ krf08: 但是希望你不是拿父母赠与买父母的房地产，这个部分国税局02/10 16:18
31F：→ krf08: 可能从严认定02/10 16:18
32F：推 krf08: 我讲的方式已经帮你从50万降到10万，不要连这个都嫌贵02/10 16:24
33F：→ leubin: k大感谢建言, 您的方法我会考虑, 但若直接明了告诉国税局02/10 18:39
34F：→ leubin: 就是借钱投资, 这样的动机会不被认同吗？02/10 18:39
35F：推 krf08: 投资标的如果是自己父母房产，国税局有行政公文特别要检视02/10 19:00
36F：→ krf08: 如果是一般房地产，央行有要求银行要缩。因为你讲的很模糊02/10 19:03
37F：→ krf08: ，所以没办法给你更好建议。怕个资就花点钱去问会计师02/10 19:03
38F：→ krf08: 亲子之间金流，不管名目为何，国税局都可能解释成实质赠与02/10 19:05
39F：→ krf08: 。这个是行之有年的做法。你喜欢赌就试试看02/10 19:05
40F：→ krf08: 50万对你可能是小钱，你宁可冒险也不想几千块问会计。02/10 19:07
41F：推 AIIT: 先转1000 年底再转回512 明年再转 488 明年年底再转回 2402/10 22:01
这招不错..也就是国税局不管民众资金中间怎麽运用与转移，只要在年底结算不超过赠与免
税额即可？
42F：→ leubin: k大，亲属间借贷来的资金短期间可能用来投资股债，并预期02/10 23:03
43F：→ leubin: 五年内才了结转移到房地产，若明白的和国税局说明，这动02/10 23:03
44F：→ leubin: 机是否能接受？说真的若投报比银行或者民间利率优，能套02/10 23:03
45F：→ leubin: 利能借当然要借，只卡在亲属关系怕被国税局误会02/10 23:03
※ 编辑: leubin (223.140.203.67 台湾), 02/10/2024 23:09:28
46F：推 daze: 由长辈直接投资股债不就得了? 五年内再分年度赠与就好了。02/10 23:10
47F：→ daze: 如果股债居然能涨到分五年还转移不完，付点赠与税也无妨吧02/10 23:12
48F：→ daze: 大概要每年涨80%，才会分五年还转移不完。02/10 23:18
49F：→ daze: BTW,股债可以in kind赠与，不一定要先卖掉换成现金。02/10 23:18
50F：推 krf08: 建议d大方案。不是房地产就比较容易 比较他的方案02/10 23:37
51F：→ krf08: 已经让你免税了。我不是国税局无法替他们回答。他02/10 23:37
52F：→ krf08: 们开心就会当赠与 这个推文已经几个人明确告知你02/10 23:37
53F：→ krf08: 只是你没有要听而已。重点在亲子间金流国税局就有02/10 23:37
54F：→ krf08: 机会解释为赠与 你的理由他们可以不信。而且我看你02/10 23:37
55F：→ krf08: 的解释也明明就是赠与。请教你有要连本带利还吗？02/10 23:37
56F：→ krf08: 没有就实质赠与啊02/10 23:37
57F：推 krf08: 还有 国税局追税7年。如果是实质赠与就别闹了好好02/10 23:41
58F：→ krf08: 分割时间避税。7年後国税局突然找你说你没还钱 你02/10 23:41
59F：→ krf08: 根本就准备补税02/10 23:41
60F：推 krf08: 建议你自己google “实质赠与” “视同赠与”条目02/10 23:49
61F：→ krf08: 。02/10 23:49
62F：→ aloness: 这不用浪费时间钻漏洞了，你不是第一个也不是最後一个，02/11 01:09
63F：→ aloness: 这种歪脑筋只是看承办人员有没有瞄到而已02/11 01:09
64F：推 jeff785chen: 都有一千万了不花钱去问会计师吗02/11 04:20
65F：→ opm: 国税局根本不会给肯定答案，当初黄任中执行操作前去函国税局02/11 12:11
66F：→ opm: ，国税局也没确认违法与否，操作後片面认定违法裁罚。02/11 12:11
67F：→ opm: 黄任中手下可一批专业人员02/11 12:46
68F：→ slchao: 听说可以对敲选择权/期货，资本利得免税，听说...02/12 00:41
69F：推 daze: 对敲期货，如果方向看错，不知道是谁赠与谁喔...02/12 11:52
70F：推 makio: 请教，第二年可以再受赠与488万偿还第一年借的512万吗，这02/12 12:02
71F：→ makio: 样第三年就可以还完了，利息也没问题。02/12 12:02
72F：推 krf08: 回M，可以。02/12 13:39
73F：推 makio: 感谢！02/12 13:40
74F：→ krf08: 基本上亲子借贷未必国税局会认为借贷，但跟银行借贷没听过02/12 13:41
75F：→ krf08: 不算的02/12 13:41
76F：推 yuenru: 绕银行吗？how？02/12 14:17
※ 编辑: leubin (223.137.132.155 台湾), 02/12/2024 14:35:26
77F：推 krf08: 除非信用差，不然信贷3%没这麽难。如果你有抵押，做到2.多% 02/12 15:01
78F：→ krf08: ，额度看抵押品 02/12 15:01
79F：→ krf08: 银行没在管你父母有没有在赠与的，只关心你还不还的出来还 02/12 15:02
80F：→ krf08: 有央行会不会管 02/12 15:02
81F：推 daze: 而且抵押品也不需要是自有的。长辈要是愿意拿房子出来设定抵 02/12 19:22
82F：→ daze: 押权，银行也是会接受的。而且只是设定抵押权也不算赠与。刻 02/12 19:24
83F：→ daze: 意让长辈的房子被强制执行算不算赠与可能还两说，但你似乎也 02/12 19:25
84F：→ daze: 不像是打算走到这个玩法的样子。 02/12 19:25
85F：→ daze: 也可以请长辈签连带保证人，这也不算赠与。 02/12 19:29
86F：→ daze: 前提当然是长辈有强烈的给你一千万的意愿啦，不然这些玩法都 02/12 19:29
87F：→ daze: 是对你个人很有利，但对长辈可能很不利的玩法。 02/12 19:30
88F：推 daze: 对长辈比较有利的做法，应该还是由长辈买你指定的股债，然後 02/12 22:36
89F：→ daze: 分年度赠与。这样要是长辈後来改变想法，随时可以中断。 02/12 22:37
90F：→ ashidaka: 如果是真借贷然後有借有还是在怕什麽？假借贷真赠与想逃 02/13 01:07
91F：→ ashidaka: 税才要担心吧 02/13 01:07
92F：→ Sana: @yuenru 子女跟银行借贷,父母代垫款 02/13 10:07
93F：→ opm: 代还代垫金流被查到或认定来源不明都很惨 02/16 20:44