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我不确定pr值是个值得追求的指标 但既然你这样问,不妨探讨一下 考虑以下这个例子: 有200个人,财产分别是1、1、2、2、...、99、99、100、100 财产大於 50 的人,把所有财产投资於一个有一半可能+50%,一半可能-50%的产品 一期之後,财产变成 1、1、2、2、...、50、50、(51*0.5)、(51*1.5)、...、(100*0.5)、(100*1.5) 我们可以观察到: 1. 虽然这个投资的期望值是+/-0%,但吉尼系数增加了 反过来说,单凭吉尼系数增加,不足以证明有钱人赚钱的速度比较快 2. 不参加这个投资的人,如果原本的资产落在26~75,PR值会增加 资产在76以上,PR值会减少 但参加投资也不见得能维持你的PR值 如果你本来PR90: 不参加这个投资,会变成PR80 参加这个投资,一半机会变PR95,一半机会变PR65 如果PR带来的爽度是线性的(很可能不是如此) 那(50% x 65+ 50% x 95) = 80 如果你本来PR90,不管你参加或不参加,爽度的期望值都是下降的 你要找到一个稳赚32%的产品,才能在其他人投资期望值+/-0%的状况下,维持你的PR90 而如果你本来PR70: 不参加这个投资,会变成PR75 参加这个投资,一半机会变PR85,一半机会变PR45,线性期望值是65 === 如果你的PR值够高,比起设法维持PR值 也许接受爽度的期望值预期会下降这件事 或者不要把爽度跟PR挂勾 会比较容易一点 -- 看哪,这论证是极好的:苏格拉底是人,凡造物都难免要朽坏,所以末了我们知道,苏格 拉底总要落到死里面了。从亚里士多德以来的每一个逻辑学家,没有一个不欢喜这个论证 的。亚里士多德明白的告诉了我们论证形式的道理,因了这个缘故,我们便尊他为逻辑学 的王。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.19.131 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CFP/M.1724212365.A.DB1.html ※ 编辑: daze (114.39.19.131 台湾), 08/21/2024 12:03:15
1F:推 nowar100: Push 08/21 13:31
2F:推 jumbotest: 推 08/21 17:35
3F:→ SweetLee: 期望值+/-0%的投资 还要承担风险 不如不投资 08/21 19:07
4F:→ SweetLee: 投资通常有风险溢酬 要高於平均期望值就要增加风险 完 08/21 19:09
5F:→ SweetLee: 全不投资反而应该是期望负报酬被通膨吃掉 08/21 19:09
6F:→ daze: 投资不一定有风险溢酬。这篇的举例就说明了没有溢酬的投资还 08/21 19:15
7F:→ daze: 是会改变PR值的分布。 08/21 19:15
8F:推 SweetLee: 是说爽度这真的有点虚幻 换个心态可能就一文不值了 08/21 20:13
9F:推 slchao: PR值提升,只要比“同PR阶层”,拿到平均值以上的“超额 08/22 09:29
10F:→ slchao: 资产”,就会提升 08/22 09:29
11F:→ slchao: 超额资产来源,高薪工作=高门槛或高风险,如果高薪但无门 08/22 09:29
12F:→ slchao: 槛无风险,市场机制会降低利润 08/22 09:29
13F:→ slchao: 投资=高风险投资,如果大家都躺平指数投资拿平均,没人能 08/22 09:29
14F:→ slchao: 拿超额 08/22 09:29
15F:→ slchao: 继承资产,少子化遗产变集中,贫富差距拉大 08/22 09:29
16F:→ slchao: 继承高薪工作,也算是高门槛=血缘 08/22 09:29
17F:→ slchao: 其他如捡的钱,抢到钱,骗到钱,只要能比同阶层,拿到平 08/22 09:29
18F:→ slchao: 均以上资产,都能提升PR 08/22 09:29
19F:→ slchao: 我没有数据,纯粹来嘴炮XD 08/22 09:29
20F:→ Loratidine: 这不就只是均匀分布转成常态分布? 08/22 11:11
21F:→ Loratidine: 但现实的财产分布本身就比较接近常态分布,这个结论 08/22 11:15
22F:推 Loratidine: 未必能够外推到真实世界。但推一个实验精神,谢分享 08/22 11:17
23F:推 tony825011: 推d大 08/22 12:30
24F:→ daze: 这个设定是因为可以用excel直接拉表。要做常态分布也可,就 08/22 13:46
25F:→ daze: 用R跑一下。要跑的话,我大概会设定财产分布接近lognormal 08/22 13:47
26F:→ daze: 如果财富分布是lognormal,投资报酬也是lognormal,那投资後 08/22 17:05
27F:→ daze: 的分布仍然会是lognormal的。 08/22 17:07
28F:→ daze: 但投资後的标准差会变大,换句话说贫富差距还是会变大,即使 08/22 17:10
29F:→ daze: 这个投资的报酬期望值不一定要是正的。 08/22 17:11
30F:→ daze: 在lognormal假设下,PR50的人在投资後期望值仍是PR50,其他 08/22 17:14
31F:→ daze: 人的期望值则会往50靠近。 08/22 17:15
32F:→ daze: (这里的假设是只有一种投资,而且人人都参加。) 08/22 17:18
33F:推 SweetLee: 其实只要有机率变动的 分布就会越散越开 就像熵增加 这 08/22 18:20
34F:→ SweetLee: 是资本主义的问题 但实际上会有些收敛的机制来抗衡 08/22 18:20
35F:推 bearma0613: 推这篇描述跟实验精神 08/23 17:24
36F:推 CIIIO: 难得有我看得懂的 推 08/23 22:38
37F:→ whitedragon: 这种任意假设毫无意义,而且代表根本不懂得投资 08/24 11:17
38F:推 buji: 你说 daze 吗? 他至少是博士级的 08/24 14:26
39F:→ daze: 假设不一定要完全符合现实,而是透过假设来获得一些insight 08/24 17:23
40F:→ daze: ,也可以用於检验一些乍看以为很直觉,但其实未必成立的误会 08/24 17:25
41F:→ daze: All models are wrong, but some are useful. 08/24 17:25
42F:→ LuckyCheer: 为什麽要听SweetLee这种没钱的人谈投资? 08/25 20:46
43F:→ buji: 我以为这假设是用一个特殊状况,来观察改变的方向 08/26 12:25
44F:推 SweetLee: 总比跟楼楼上这种只买零零韭是您的人讨论还好 08/27 20:54
45F:→ pippen2002: 需偶学市长? 09/01 00:02







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