※ 引述《incog ()》之铭言： : 自从一堆书喜欢在开头划分境界後 恩，我承认你说得有道理，不过我不觉得问题在等级制。 那种二世祖辈搞趴之後变龟孙子的剧情在不打架不用分等级的都市重生也很常用不是？ 以打斗类题材来说，短篇的可以不分等级。 长篇或者系列作不分等级就很麻烦。 以古龙为例：有没有人吵傅红雪跟阿飞谁比较厉害？有。 以金庸为例：杨过的玄铁重剑跟令狐冲的独孤九剑哪个威？是不是也比过？ 好，以上说这些可以说是作品不同，时间隔太久，是张飞打岳飞，没有比较意义。 那霹雳布袋戏我不知道大家看过没有？ 一页书、素还真、叶小钗贯穿霹雳布袋戏超过十年，虽然会换档，可是档档相连而且前面 三位对照物都还在唷。可是只要讲起谁强谁弱几乎都是吵翻天，为什麽？没有等级呀！当 然长到像霹雳这种长度的有等级也很麻烦。 早期靠根基做等级分界後来也因为乱掉乾脆不提了。 所以作为一个有打斗的作品，等级的制定我觉得还是很重要的。 起码作者不头痛，读者不闹心。 有等级之後可以忽略，简约掉很多原本虚构作品中的麻烦、不合理因素。 就像七龙珠。 早期七龙珠以甚麽作为战斗的惨烈度？悟空受伤的程度。不过很快就因为主角也会进步， 而且在重伤下去还能打赢也太不合理了，因为在伤下去就要死了，所以受伤的程度也没办 法再加重。 再来就是增加画面的惨烈度，例如天下第一武道会龟仙人全身肌肉奋起，一发龟派气功轰 碎月亮，现在看没甚麽，我小时候看可是觉得那是很冲击、新颖的表现。或者透过事件的 严重程度来表达，例如比克大魔王征服世界。 不过等到悟空他老哥到地球之後，画面的惨烈度或说人物的强度透过事件的表达上升到了 第一个界线－个人可以毁灭星球地表生物。所以这个时候出现战斗力，可是後来战斗力到 比拉夫出来也没啥意义了，因为到後来比拉夫确定可以一个人毁灭整颗星球的时候这种数 字就很难量化成画面了，所以战斗力後面也到头了。 战斗力可以说是分级的前身，不过这种他因为只能区分强／弱，透过数字表达的强弱太细 致，而且没有尽头，反而容易造成BUG，最明显的是战斗力这个东西真的准的话，那战斗 力少的不用打就自杀就好了。所以七龙珠里面也很快说这种数字化不准确、不绝对，可是 不准确不绝对分那麽细又毫无意义了。 可以说是难以解决的自我矛盾。 所以战斗力数字化一般後面的作家多半都会避开。 话说，到七龙珠後面测战斗力的眼镜大概随便测一个人都会炸掉吧！XD 所以转变点出现了－超级赛亚人。 初期超级赛亚人还没有分级的意义，可是这个时候其实超赛的气功可以打碎星球了，而且 还不是只打碎一颗而以，「毕竟那麽弱的武天老师都能轰碎月球了」（注意到了吗？这就 是没有统一分级的坏处，强弱由读者自行推衍，讨论不会有共识）威力已经没办法透过破 坏来表达了。因为没办法透过一发气功毁灭的星球数量来比较谁强，毕竟星球也不是排成 一条线的。 画面画出来，读者大概也不会去算被炸掉的星球有几颗。 所以後来才会有超级赛亚人一、二、三呀！ 这个就是分级。 他就只有三阶，可是他很清楚区分出杂鱼不用变身就能打，变超级赛亚人就是有点强的对 手，需要二段变身就是强者了，三段变身就是终极BOSS了。 後面电视版听说还有到超级赛亚人五就是了。 不过好处很明显，至少不会有人说赛鲁比生化人弱对吧？ 所以分级还是有必要的。 不过不能太细，细到几千几百几万级（EX:战斗力）反而对读者跟作者是种负担了。 就好像大寒天升级是直接换计算单位……太细的分级通常需要快快抛弃。 可是久了对读者来说也就只剩下，「屋唷，大寒天又变强了」这种感想了。 说穿了，鲁夫不也有一档二档？ 　　　　　　　　　　　　　　没有个大致的分级做对照，不但作者头痛，读者也闹心。 -- http://0rz.tw/PmlAr　←看板娘德莱妮女牧师 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伤眼抱歉！ 此人为重度非写实硕大乳房绘图爱好者，对胸部常有过分夸饰，慎入！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.224.252 ※ 编辑: killord 来自: 111.253.224.252 (08/12 02:32) ※ 编辑: killord 来自: 111.253.224.252 (08/12 02:39) 补充一点好了，等级这种东西通常会搞「去等级」，例如以弱胜强、跨等打怪。 近来的修真作品有也不断的指涉、戏仿、嘲拟更之前「一些」作品留下来的等级概念。 比如说主角刻意不照书中的修真常识来云云之类的。 可是要去之前一定要有等级这个东西。 而且所谓的去等级通常也不过是拿新的等级来取代旧的而已。 骨子里还是同一套。 但我不是说一定要有等级才会是好作品。这麽说吧，有等级制的作品未必是好作品，但是 却会是相对容易理解的作品。 起码主角的当下目的就会很明确的是要往下一个境界走。 不会拖拖拉拉半天，结果发现，靠腰？故事过了六集，主角半点没变强耶！？或者反过来 ，根本中间啥是没干，只是随着故事演进就自动升级了。 另一个就是简约一些情况，让虚构的场景的某些枝节上不会有那麽复杂的意义。 无论作者跟读者都不用再把心力花在分析每一个叙述文字上，去猜测是不是跟某Ａ打的时 候有流冷汗的叙述，代表其实某Ａ比最後大魔王某Ｂ相对主角来说更强，结果为何某Ａ是 被某个杂鱼作掉，然後那个杂鱼又被主角轻松做掉，结果某Ｂ却能威胁主角呢？是作者没 有逻辑乱写呢？还是我漏掉了什麽？ 类似这样太旁枝末节甚至没有注意到的叙述文字都可能成为破绽。 甚至被抓出来指称是大ＢＵＧ。 因为永远有比作者更细读的读者。 这些是我觉得有等级制的好处。 此外说道有打斗成分，长篇又没有等级的作品需要铺陈大量的情节在非打斗的日常部份， EX:主角在这场打斗之前经历多少苦楚、艰难跟训练。久而久之打斗跟胜负就会被淡化掉 ，有趣的地方变成日常，可是打斗依然是主题，但是主题却不重要了，那苦楚艰难训练不 为求胜又为了什麽呢？ 就会开始探讨人生意义了。 当然啦，这样或者也很好。但是通常都会变的很松散……或被批评在哪里哪里之前才好看 ，不是吗？ ※ 编辑: killord 来自: 111.253.224.252 (08/12 03:34) 其实我是比较倾向折衷，就是等级最好是有，但是不用分得太细。 有个参考的依据终究是比较方便的。 我觉得搞分等级其实算是一种写作经验的累积，虽然现在被用的很俗滥。 可是它不全是坏处。 另外就是「有等级制就是烂作品」这种说法我不苟同。 它是有它的好处的。 例如把等级制的使用，指向作者的人生经历不足，这点有道理。 可是反过来看，这不等於是提供了新进作家一个加入写作的好机会吗？ 难道一定要等到人生经历够了才来写作？ 那这样哪来的新锐作家呢？ 当然这样可能结果是滥竽充数，可是搞不好污泥里面就跑一朵莲花出来呢？ 况且这个年头还愿意写字的我想已经是少数了，大陆玄幻作家看起来很多，可是实际按 总人口比应该是九牛一毛吧？ 再加高门槛搞不好过几年大家都跑去做短片了，谁来理你个狗屁小说？ 所以要说这样完全没好处我是不同意的。 古龙也不是一出来写小说就大师不是吗？ 况且，毕竟武侠跟玄幻都是虚构作品，有等级制会看起来比较简单明快。 当然它可能流於肤浅，但是说到底问题也在作者功力而不再等级制度上不是？ 反过来问，一定要严谨复杂的东西才会是好作品吗？ 我想未必吧？所以说到最後还觉得需要折衷一下，适度的运用等级制。 而不是说「有等级制的通通都要打倒」这样。 最後 金庸不分级的话张无忌干嘛要打通任督二脉？ 哈利波特不分级的话干嘛要一再强调他老爸老妈是魔法学校成绩最杰出学生？ 当然，这种等级不明确，但是就真的没分？ 不这样分能对读者体现作品中角色的能力？ 虚构的东西不可避免的是需要把一些东西简约起来。 只是简约的程度不一而已。 所以还是要折衷一下才是好的。 其实这麽看来我跟原PO其实也没多大冲突，因为那种九大境界共二十七层的东西， 对我来说也是分得太细了。 ※ 编辑: killord 来自: 111.253.218.3 (08/12 14:49)