作者DCHC (纯爱基本教义派♥)
看板CGI-Game
标题Re: [eRep] 紧急状况
时间Wed Feb 2 00:02:04 2011
※ 引述《hitlerx (谷月涵)》之铭言：
: ※ 引述《zzadjin (----------------)》之铭言：
: : 要 log 吗？我贴给各位看他发言的顺序。
: 我已经看过了，既然你贴了，我就把回应一句句地下我个人的评论，我的重点在於...
: 这个纠纷完全是可以避免(或说化解？)的，不是吗？
: : [17:19] * DCHC ([email protected]) has joined
: : #PTT_Formosa
: : [17:19] <DCHC> 打到没钱了 国防部可以给机票让还在全罗北道的人回来吗
: : [17:20] <DCHC> 你不知道还有人留在全罗吗?
: *事实上的确有人不知道，有少数人还以为被打下来就会弹回国内，其实只限议员
我会说这句话是因为TA以为大家都不在全罗北道
: : [17:21] <DCHC> sfwejfish
: : [17:21] <sfwejfish> ?
: : [17:21] <DCHC> 什麽事?
: : [17:22] <sfwejfish> 你要回来打仗@@?
: : [17:22] <DCHC> 我现在有点生气 国防部不补助新人就算了 还让我们留在全罗北
: : [17:23] <DCHC> 我没南韩的钱买面包啊
: *他说不补助新人"就算了"，表示这不是他最不爽的点，压垮骆驼的最後一根稻草是
: 他人在全罗北却没有韩圆，这民生问题很好解决。
: 另外他一开始对着sfwejfish叫，我的解读是他一开始是上来找sfwejfish抱怨兼解决
: 现在的问题的，但其他人的回答踩到了他的尾巴，即使他不该把尾巴摆在哪，但是就
: 是被踩到了。
後来我要去换韩元买机票回国时
OldWang送我一张2z机票
谢谢老王~
我已经寄还2z机票给你了
: : [17:23] <@tenoritaiga> 子欲无言
: : [17:23] <%[KOKA]PTTz|busy> 补助新人也打不赢
: : [17:23] <%[KOKA]PTTz|busy> 一样照样留在全罗北
: *补助新人也打不赢这句话并没有解决他的问题，而且他也并没有表示〝如果补助新人不
: 就可以打赢了〞，甚至可以说这句回话并非必要的。
: 更好的回答也许是〝国防部一直有补助新人的计画喔，你可能没注意到吧？〞
: 并大可趁机宣导加入国军的必要性与多阅读相关报纸的好处。
: : [17:23] <sfwejfish> 可以上来叫外卖@@
: *这句有回答到对方的诉求，不过也许有人不了解外卖是什麽。
: : [17:23] <+[KOKA]bobby4755> 抢章族来真的
: : [17:23] <%[KOKA]PTTz|busy> 跟国防部一点关系都没有
: : [17:23] <DCHC> 那个谁 你好像只会嘲笑新人
: *DCHC的反应太大了，但这句可以说是被"补助新人也打不赢"激起来的，所以我说他被踩
: 到尾巴。
: : [17:24] <%[KOKA]PTTz|busy> Successfuly transfered 1 item(s) to DCHC.
: : [17:24] <%[KOKA]PTTz|busy> 快飞回来吧 XD
: *PTTz很大方直接的送了一张机票给对方，我这边的解读是PTTz并没有生DCHC的气，
: 但是他也没有第一时间察觉到自己的回答让对方心生不满，当然没发现不是PTTz的错，
: 只是还有更婉转回答方式就是了。
: : [17:24] <+[KOKA]sisko196> 昨晚为了找印尼佣兵，我拉下老脸去拜托印尼朋友
: : [17:24] <~BillWilson> 昨天打起义不需要飞过去
: *这里对DCHC也有误解，DCHC并不是为了打起义飞过去的
: : [17:24] <DCHC> 你们就是瞧不起新人才会让国民不想打仗
: : [17:24] <~BillWilson> 所以不用用这麽酸的口气
: : [17:24] <~BillWilson> 证据拿出来
: : [17:24] <DCHC> 我是选举时被派去全罗北的
: *因为BW的误解，所以DCHC回答他并不是飞去打起义的
: : [17:24] <~BillWilson> 所以哩
: : [17:24] <DCHC> 你这个总统当的很混
: *然後因为BW的误解，引发了DCHC另一个认知错误，DCHC认为身为总统的BW应该了解他们
: 这些投票部队的处境与名单，而BW的误会让DCHC觉得BW很混，事实上这件事不该是BW负
: 责的。
: DCHC的球发得很凶很猛且毫无章法，但是在场的人不是试着把球接下来，而是把球用更
: 大的力道打回去。
: : [17:24] <~BillWilson> 谁欠你了
: 这句话其实没有错，只是不该由BW这个位置的玩家在这个时间点讲出来。
: 我以前也曾说过，没有任何人生来就欠新人什麽，但是eROC这个国家欠新人，所以才会
: 有人努力对新人付出，但并不代表老手就一定该做什麽或欠了新人什麽，这个观念可以
: 、也应该被传达，但是应该要用更温和的方式。
: : [17:25] <~BillWilson> 对阿 我混怎样
: 这句应该就是单纯的气话了。
我根本没在意总统这句话
: : [17:25] * DCHC was kicked by tenoritaiga (DCHC)
我只是针对这个踢人的事情
在本板把话说清楚
: : 这是截录过後的 log，其他穿插在中间的对话，都跟当事者及相关人士没有关系
: : 所以就拿掉了，免得太长，有人需要从头到尾完整版的话我也是可以提供。
: : 我倒是认为踢的蛮是时候的，否则继续下去恐怕就真的吵起来了，
: 依这种问答模式，若没有人介入调停，吵起来是必然，我想说的重点在於，
: 这其实是完全可以避免的。
: 从内容看起来，DCHC很明显的对状况缺乏了解，也就是说吵架的因素是在於误解，
: 而不是对BW和其他官员的偏见，就算有，也是因为误解而形成的，
: : 如果当事者自己离开了那还好，那如果没有离开呢？
: : 既然这是个公众场合，管理人员就应该维持秩序，这没什麽不对的道理。
: : 难道要等到 BillWilson 或者其他更高权限的管理人员踢人吗？
: 维持秩序不是应该从建议当事者暂时停止发言冷静一下开始吧？
: 这种"轰出去一了百了"管理方式会让我想到Kingsage和Ikariam的管理者...
我很讨厌Kingsage和Ikariam的管理者那种独裁行径
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An apple a day ◥▊ ▎ ▂▁ ▄▅
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keeps the doctor away◤/▎◢=◣◥█▎ ▃◢◤ ∕ ▉▏▍ ▎ ◥◥ ψmaxint
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.181.128
1F：→ andy80209:简单说就是忽然被踢 上来抱怨 结果被扩大战端 结案 02/02 00:03
2F：推 zzadjin:你怎麽不说说你仔细看军令却还打到没钱的过程？ 02/02 00:04
3F：推 CRBigLion:c'est vrai,我的做法欠缺理性，我在这里诚挚的向您道歉 02/02 00:05
4F：→ DCHC:喔~ 我会留一金币当紧急备用，这些要跟你报备吗？ 02/02 00:06
5F：→ DCHC:因为怕全罗北道沦陷就一直帮打，还要被你们嘲笑吗？ 02/02 00:06
6F：→ gametv:结果打到你全身没钱，国家得把已经够少的税收来支援你 02/02 00:07
7F：→ DCHC:你们真的有替新人想过吗？为何不在军令说"会输，新人别帮打" 02/02 00:08
8F：→ gametv:我也是新手，我对於你有认真看军令这点存疑..... 02/02 00:08
9F：→ Iverson:加个"你们" 这个帽子真的戴很大...真的要量力而为 02/02 00:08
10F：→ gametv:国防部一开始也没预估会输阿.... 02/02 00:08
11F：→ DCHC:gametv先说国家税收有多少，再去调查全罗北道多少侨民吧 02/02 00:09
12F：→ Iverson:战争有一定输一定赢的吗...不要在无限回圈了... 02/02 00:09
13F：→ rammstein:如果"量力而为"这四个字都没看懂那我想军令写什麽都没差 02/02 00:09
14F：推 zzadjin:请问到底是谁说战争会输的？ 02/02 00:09
15F：→ Nini13:文章中的叙述我同意 02/02 00:10
16F：→ zzadjin:你自己一直脑内补完是怎麽一回事？ 02/02 00:10
17F：→ kinghamb:最好是能预测战争结果 你去请先知当总统好了 02/02 00:10
18F：推 gwen3179:我的中文老师时常请假 02/02 00:10
19F：→ gametv:根本没人说过会输。第二，台湾税低的可以...你觉得税收会有 02/02 00:10
20F：→ gametv:多少? 02/02 00:10
21F：→ DCHC:既然要赌，就该在事前跟国民讲清楚啊，好像侨民活该似的 02/02 00:10
22F：→ zzadjin:你这样认为，国防部花国库请佣兵你怎麽不鞭？ 02/02 00:10
23F：→ zzadjin:没人在赌 02/02 00:11
24F：→ zzadjin:事实上就是对方又找到了新的一批援军，就这麽简单 02/02 00:11
25F：→ gametv:赌甚麽阿...战争没人在赌的... 02/02 00:11
26F：→ zzadjin:拿破仑百战百胜也是有滑铁卢之战，请问他是赌吗？ 02/02 00:11
27F：→ DCHC:gametv，那你知道留在全罗北道的人有几名？ 02/02 00:12
28F：→ zzadjin:请问他打滑铁卢时会一开始就跟士兵说，抱歉，可能会输？ 02/02 00:12
29F：推 kinghamb:某人真的有够天真... 有读过战争史吗？ 02/02 00:12
30F：→ zzadjin:战争本来就会有牺牲，重点是你的态度 02/02 00:12
31F：→ rammstein:每个月的税收不会超过40000TWD 前面文章说的 02/02 00:12
32F：嘘 Nini13:您推文内叙述让我了解上面10几篇您都自动忽略了 02/02 00:12
33F：→ DCHC:既然大家都认为不会输，那你们把话讲清楚，新人该打仗吗？ 02/02 00:13
34F：→ CRBigLion:......BTW,我是ta 02/02 00:13
35F：→ zzadjin:军令上不就写了吗？ 02/02 00:13
36F：→ hitlerx:DCHC, 其实我也有些地方很想回答你, 但是我爱困了..而且 02/02 00:13
37F：→ gametv:你觉得请外国佣兵要有多少钱? 02/02 00:13
38F：→ zzadjin:不就写了量力输出吗，不就写了不要打到脱裤吗？ 02/02 00:13
39F：→ DCHC:Nini13，我很讨厌嘘文，也讨厌你们不把我文章看清楚。 02/02 00:13
40F：→ hitlerx:还有人要求我详细的写最终纯爱电车三的剧情介绍 02/02 00:13
41F：→ kinghamb:从头到尾都说 量力而为 02/02 00:14
42F：→ zzadjin:kinghamb, 我是没读过 lol，所以我例子举坏了请纠正 XD 02/02 00:14
43F：→ rammstein:有钱想打就能打 只要你自己不要搞到发育不良就好 02/02 00:14
44F：→ gametv:大家都看得很清楚.....算了，先睡觉，还要念书 02/02 00:14
45F：→ DCHC:从我加入erep後就把板上所有erep的讨论都看完了，怪我吗？ 02/02 00:14
46F：→ zzadjin:我相信应该有更好的例子，也有更多的例子 02/02 00:14
47F：→ hitlerx:所以我就先脱离战线了, 不过我觉得差不多可以停了.... 02/02 00:14
48F：→ zzadjin:国防部一开始就写很清楚了，怪国防部罗？ 02/02 00:14
49F：嘘 Schaos:去看看国家各部门的报纸...研究一下你问题是在眼睛还是脑.. 02/02 00:14
50F：→ DCHC:新人量力而为还被zzad拿来嘲笑，这好像不是民主国家该有的。 02/02 00:16
51F：→ kinghamb:历史上很多战争局势瞬间逆转的 不是说实力强一定就会赢 02/02 00:16
52F：→ DCHC:我曾说国防部军令没说清楚，你没看懂。 02/02 00:17
53F：→ zzadjin:我也是新人，不好意思，我只不过多做了很多事情而已 02/02 00:17
54F：→ zzadjin:如果你算一岁，我大概只有三岁，请不要把我当老人 02/02 00:17
55F：→ Schaos:你并没有"量力而为"啊..打到没钱才上IRC哭哭然後抱怨.. 02/02 00:17
56F：→ zzadjin:我想身为新人，是不会嘲笑新人的，你就不必妄自菲薄了 02/02 00:18
57F：→ DCHC:你们一定没看我在某篇军令的回文，尤其是Schaos。 02/02 00:18
58F：→ zzadjin:他有阿，他留了 1g 呢，但是不想用那 1g，所以想要国库补 02/02 00:18
59F：→ Iverson:好恐怖的 嘲笑梗 补助梗 新人梗 军令梗 必输梗...累了 02/02 00:18
60F：→ Schaos:我也是新人 但我和其他新人都不会有这种状况 怪我吗? 02/02 00:18
61F：→ zzadjin:像我们这些自费的新人，脑子里只想着要省国库 02/02 00:19
62F：→ DCHC:原来你们的意思是新人不能抱怨政策错误吗？乾脆明说禁止参战 02/02 00:19
63F：→ kinghamb:我也是新人 我懂得留机票和足够工作用的食物 你呢？ 02/02 00:19
64F：→ zzadjin:有些人是打到脱裤之後向国库拿钱，还怪军令不清楚 02/02 00:19
65F：→ DCHC:这样新人当个三击党就好了，反正国家是你们的。 02/02 00:19
66F：→ zzadjin:新人不等於 DCHC，请不要把你自己跟新人挂勾 02/02 00:20
67F：→ DCHC:你们既然要招募新人就该以新人的角度来辅导，而不是只会嘲讽 02/02 00:21
68F：→ zzadjin:我们看到的新人都懂得什麽叫彼此尊重，也会看军令 02/02 00:21
69F：→ Schaos:你的想法就是这一切都是国家政策宣导不周 都国家的错! 02/02 00:21
70F：→ zzadjin:应该说，都看得懂军令，知道什麽叫不要打到脱裤 02/02 00:21
71F：→ DCHC:zzad你真的没资格说你是民主派，你只是个法西斯。 02/02 00:22
72F：嘘 sanakan:文章看完还是嘘 要预知输赢提早告诉你?职务多个预言家如何 02/02 00:22
73F：嘘 kinghamb:嘘DCHC 不要随便给人戴帽子 02/02 00:22
74F：→ zzadjin:我什麽时候说我是民主派了？民主政体里也会有共产党 02/02 00:23
75F：→ sanakan:我也是新人 但我不想被当成你同类 02/02 00:23
76F：→ zzadjin:劳工党的理念也是共产理念，你要不要叫他们滚出中华民国？ 02/02 00:24
77F：→ DCHC:要赌这场战争，又要新人自生自灭，到IRC讨论还被嘲笑， 02/02 00:24
78F：嘘 Nini13:又开始法西斯了 您说别人法西斯可以 我们说您不行 真民主^^ 02/02 00:24
79F：→ Iverson:嘲笑梗 补助梗 新人梗 军令梗 必输梗 ~ LOOOOOOOOOOOOOP 02/02 00:24
80F：→ Nini13:我们说=封锁民主言论... 02/02 00:24
81F：→ Schaos:没有人要你自生自灭吧..你上IRC不是马上有人帮你解决问题? 02/02 00:24
82F：→ DCHC:电子共和国乾脆改名为电子法西斯国吧 02/02 00:25
83F：→ kinghamb:没有人要「你」自身自灭 别跳针了 02/02 00:25
84F：→ DCHC:如果zzad你觉得新人都跟你一样有钱，那这个国家就不必玩了。 02/02 00:27
85F：→ zzadjin:我觉得 DCHC 比 Ceaser Wang 还有实力 02/02 00:27
86F：→ zzadjin:不用说我啊，很多人跟你差不多的都没拿补助 02/02 00:27
87F：→ zzadjin:很多比你还穷的还付钱给外国佣兵请他们帮忙打仗欸 02/02 00:29
88F：→ zzadjin:这些人宁愿拿自己的家产都不愿意拿国家的钱花在自己身上欸 02/02 00:29
89F：→ zzadjin:这些人也都是新人欸。 02/02 00:29
90F：→ sanakan:你骂总统 批评政策是民主 别人批评你就是独裁 法西斯^^ 02/02 00:29
91F：→ DCHC:我下线前买了20面包，算不算是量力而为？国防部要侨民等多久? 02/02 00:32
92F：→ zzadjin:国防部多少人？侨民多少人？ 02/02 00:33
93F：→ zzadjin:做事做整天没喊累的，你等一下很痛苦吗？ 02/02 00:33
94F：→ DCHC:很多人只会要新人服从国家，却不知道最基本的民主精神。 02/02 00:34
95F：→ zzadjin:上 IRC 就批评，很民主是吗？ 02/02 00:34
96F：→ zzadjin:没有人要新人服从国家阿，你从哪看到的？ 02/02 00:34
97F：→ zzadjin:配合 = 服从？ 02/02 00:34
98F：→ zzadjin:只有要求军人服从，什麽时候要求新人服从了？ 02/02 00:35
99F：→ DCHC:人民只是要求国家提出妥善详尽的办法，却被嘲笑，那你们还要 02/02 00:35
100F：→ DCHC:新人为国效力吗？你们应该尊重那些默默付出的各等级的人 02/02 00:37
101F：→ zzadjin:你终於进步了，你从新人进步成人民了 02/02 00:37
102F：→ DCHC:民主国家讲的是公开理性讨论，不是像你们这样只会嘲笑新人。 02/02 00:37
103F：→ zzadjin:你一进 IRC 提出了什麽要求？要回去翻翻看 LOG 吗？ 02/02 00:37
104F：→ zzadjin:我们没有嘲笑"新人"，你不等於新人 02/02 00:38
105F：→ zzadjin:而且其他新人要怎麽发言，是他们的自由，这不是你说的民主 02/02 00:39
106F：→ DCHC:更不是像你们少数几人，让新人自生自灭，而不会主动关心。 02/02 00:39
107F：→ zzadjin:大家都是新人，其他新人说话你就说他们嘲笑，很民主？ 02/02 00:39
108F：→ zzadjin:请问你上线玩家是谁？ 02/02 00:40
109F：→ zzadjin:整个政府在做事的就十几个老人，新人一千六百多人 02/02 00:41
110F：→ zzadjin:麻烦您教教这十几个老头子怎麽关怀新人。 02/02 00:41
111F：→ zzadjin:这十几个老人还得顾外交、顾经济、顾军事 02/02 00:42
112F：→ Schaos:zz放弃吧 DCHC冷静整理一下思绪再讲 不然一直跳针:P 02/02 00:42
113F：→ zzadjin:不是每个人都像您一样当过总统可以二十四小时待机 02/02 00:42
114F：→ zzadjin:放弃他，我怕被他说不关心不辅导比我新的新人 02/02 00:43
115F：→ Schaos:没有人在嘲笑或排挤谁 大家都是为了eROC好:) 02/02 00:43
116F：→ zzadjin:eROC 目前当过总统的只有两位，而且都没办法 24hrs 待机 02/02 00:44
117F：→ zzadjin:你这麽有能力，我可以赞助你升到 lv18 选这届总统 02/02 00:44
118F：→ rammstein:我们是不是该把下线做更好的分配? 02/02 00:44
119F：→ zzadjin:请带领 eROC，指导我们怎麽辅导跟带领新人 02/02 00:45
120F：→ zzadjin:年後我会筹办新手组长，会对下线做适当的分配 02/02 00:45
121F：→ zzadjin:不会让一个上线同时照顾三、四十个下线 02/02 00:46
122F：→ zzadjin:但是目前的报名情况让我有点担忧，几乎全都是刚加入不到十 02/02 00:46
123F：→ zzadjin:天的新手，这样反而会需要再花些时间培训 02/02 00:47
124F：→ rammstein:那我到时候就要海龟了 ~ 美元快涨吧 我要脱手啊 02/02 00:47
125F：→ zzadjin:反倒是像 DCHC 这样有见解的人没看到愿意出来为 eROC 出力 02/02 00:47
126F：→ zzadjin:rammstein 有兴趣报名吗 XD？ 02/02 00:47
127F：→ rammstein:我不知道算不算老人了 三击三百天了 02/02 00:48
128F：→ zzadjin:超老，所以有意愿吗 XD？ 02/02 00:51
129F：→ rammstein:三月後我都OK 02/02 00:52
130F：→ zzadjin:好，OK，那我先算您一份 XD 方便告知一下 erep id 吗？ 02/02 00:54
131F：→ zzadjin:mail or pm 给我都可以，PTTz 02/02 00:55