作者DCHC (纯爱基本教义派♥)
看板CGI-Game
标题Re: [eRep] 一个老板的心声
时间Fri Feb 25 13:20:28 2011
※ 引述《fishbottle (ReStar in eRep)》之铭言:
: 我来跟大家说一下我对於薪资的想法: (我是ReStar)
: 对了,这篇是讨骂文,要骂的就来吧!
: 反正从我进eRep的第一天起就没什麽在怕的了!
你这样讲会变得自大也会丧失朋友,玩游戏没必要这样做,
但我从公平交易法的观点来谈你这篇。
: 总之,我个人的想法:
: 1.什麽时候当老板赚钱变成了原罪?
: 我不知道,这我没办法回答。
: 就我个人的看法:老板赚钱、且赚得比员工多比员工快--完全合情合理!!
: 这就是资本主义。
: 就因为老板可以赚比较多的钱、所以老板需要冒比较高的风险。
: 员工没有辛苦工作後反而要倒贴的风险,但老板却有赔钱的风险。
: 员工只要三击,老板却要补货、上架、管理、会计,花的时间是员工的n倍。
: 给老板很高的利润--完全合情合理!!
: 也因为老板有利可图,才能鼓励大家有朝一日创业自己当老板。
: 如果当员工比较爽,谁想要当老板?
: 而没人当老板的社会会变成怎样??
开头第一篇说老板没赚钱,你又说老板有赚钱。
以我最近开的一人实验农场来说,老板的确有赚钱,但这不是重点,
重点是员工感觉被剥削这件事,
我们该如何判断员工的感受?如何质化与量化?
马克思的《资本论》和罗尔斯的《正义论》已经给我们答案。
: 2.什麽时候赚钱或者平衡收支得靠「一人工厂」?
: 我懒得在某些文章里面回覆谬论,反正那只是一滩死水,激不起什麽水花。
: 如果老板要打平收支、或者赚钱还得靠「无头鸡创造的不合理大BUG」,
: 这算什麽游戏?!
你说谬论的根据是实务经验还是学理?
以一人麦田农场而言,老板自己工作扣体力十点,
以市场的面包最低价格来看,一个最低0.85元的面包补血两点,
则老板一天工作要花TWD 4.25元 来补体力,
假设老板一天工作最少收割250个小麦,小麦单价最低0.09元,则一天的应收帐款
是22.5元。
假设这是「完全市场」,则一人麦田农场的老板,即使不徵求员工,
每天能赚TWD 18.25元。
而设立公司的资本额是10G,如黄金与台币的汇率是1:95,
则950 / 18.25 = 52.054,无条件进位取53,
一人公司的老板可以在设立公司後第53日回收一个公司资本额。
: 偷偷赚这种不合理且迟早会删除的游戏机制的钱,是短期的,是意外的,
: 根本不应该把它算进工厂的成本收益中。竟然还有人表示自己超伟大?
: 如果要帮员工赚更多的钱,借每个员工30G,给他们一人开三间自营工厂岂不更棒?!
: 开六间厂,有三间一人工厂,来勉强补赚另外三间十人工厂??
: 貌似很委屈啊? 所以能够开了很高的薪资给员工啊?!
: 那麽像 Bili Bili 这样的新手老板难道该死吗?
拿Bill Bill来举例有点不道德,他是我看过有良心的老板之一。
而且你不应该用这种扇动仇恨的反民主言语来批评本国同胞。
: 只因为他没办法有这麽多的一人工厂来补贴该死赔钱的十人工厂?!
: 我还劳工界的神咧,这跟列宁有啥不同? (对不起列宁了...)
你应该提的是Karl Marx,现在德国仍有很多他的信徒。
: 3.如果一个玩家很在意钱,要花很多的钱,就需花费更多的努力。
: 这是任何游戏皆然的道理。
: 你要有更多的钱花,很简单:刷更多的卡、或者花更多的时间在游戏里面。
: 讲白一点: 一天花1分钟三击的三击党员,我不认为给他赚很多很多的钱是合理的。
: 相反的,如果一天花很多时间在游戏中,
: 不论是当老板、炒汇市、还是抢章、一直跟老板吵要加薪 -- 就应该给他更多的钱。
: 而事实上,这游戏中真正最花时间的部份是:总统、官员、和白痴办报的。
: 有机制让他们得到更多钱吗? 并没有。
: 如果真这麽势利、什麽都讲钱,那还应该把税收拿一些钱出来养他们!
: 还有整天在报上打嘴炮的,也貌似花了很多时间,
: 也许无头鸡该像PTT学习,写的字愈多给愈多G。(这篇应该可以赚到不少)
: 4.就因为老板可以赚钱,所以成为老板是所有人的初阶目标。
: 老板赚得没有一人厂多、甚至老板会赔钱,
: 这个社会很快会沦丧,因为「人生不再有目标」。
: 跟现实社会一样,就是因为上位者可以拥有比下位者更多的名和利,大家才力争上游。
: 我是资本家吗? 我从来不否认。
: 我从员工身上赚了很多钱吗? 我并不这麽认为。
: 我认为:我是从我的经营和管理中赚了很多的钱,
: 而且我不认为此举是「剥屑员工」。
: 而且,请各位认清一点,这是一个社会的缩影,
: 你可以在这里做一些平常你做不到的事。
: 真实生活我不炒汇,但我在这里可以炒。
: 真实生活我无法去掌握市场脉动来大捞一笔,但在这里我可以!
:
: 我这样玩游戏哪里不对了?
: 老板赚钱=剥屑员工?那麽请你在现实生活勇敢的向你的老板用这句话挑战他。
我在现实生活中常用这句话挑战老板耶,我比你有勇气吧?
以经济学原理来说,
劳方与资方的缔约自由是以劳动人力市场的供需情报透明化为基础,
我国的现况的确是这样。
但是,看下文。
: 5.这原本就是个自由的社会,员工有挑老板的权利,老板也有挑员工的自由。
: 钱、钱、钱、钱、钱、钱,整天说钱烦不烦?
: 为了那一两块钱跟人闹的不愉快?
: 为了那一两块钱老板就变你的大恩人了?
: 你在真实生活,会不会因为别的公司开高薪挖角而离开待了很久的地方?
: 或许会,或许不会,这端看这间公司对你意义是什麽,
: 你和老板的关系、你和同事的关系、你对旧东家的熟悉感、你对新东家的未知感,
: 这个游戏,是「人和人间互动」的游戏,
: 「只为了钱跟人互动」,那你真的适合当三击党、或者离开游戏算了,
: 因为你会玩得很痛苦。
你有什麽资格限制玩家只想赚钱不打仗?没有正当理由不能立法限制新人或劳方。
既然资方想赚钱,劳方当然也能追求金钱。
这是民主国家最基本的公平原则,也是契约自由。
总不能让新人看着老人很有钱,让新人只能为了满体工作和奉命打仗之间取舍吧?
而且你这样说是误解新人爱钱的原因,他们是想学老人能狂上战场打仗,
他们想尽快成长以报效国家。
: 6.我个人一直无怨无悔的写报纸,从我八级开始。
: 有薪水吗?没有。贩卖YCN产品从来没卖出半件,倒是曾经收过温暖的总共2G赞助。
: 除此之外呢?什麽都没有,在台湾派报要得到1000订阅的5G奖励比登天还难。
:
: 我还是继续的写,即使我知道很多读者只看图不看字,
: 我还是认真的打字、翻译 (以及找图...囧)
: 很有成就感的是看到读者们的支持与鼓励,除此之外,也没有别的了。
: 在之前一段报业荒凉的时期,很多读者说三日没看到YCN就开始敲碗,
: 我也只好努力的写。
: 我做了这麽多,我有说过「没写报的该死!」吗?没有。
: 我要告诉国民们一件事:人在做天在看。
: 反正我就是特续的派报,喜欢看的就看,不屑看的就别看。
: 我不会整天贴公告说我有派报,有多伟大;
: 很多政府官员包括总统、议员、资深的活跃玩家也是一样,
: 大家别以为他们没出过声就比那些整天喊烧喊冷的没用,
: 只有半瓶水才响叮当,有没有料仔细看就知道。
: 或许大部份的国民不知道,因为国家预算案的问题,
: 为了保卫国家,有些国民常常自掏腰包、跟人求情,请佣兵来帮忙,有人感谢他吗?
: 至少他们都默默的做,不会每做一件事就嚷嚷:我做了什麽什麽事!
我也准备发行期刊论文报了,这种事情放在自己心里就好。
爱国者不会炫耀自己做了什麽事,你不会拿你努力写报纸在议员选举前拉票吧?
否则是侮辱了新闻这一行业。
我顺便问你一个问题:你玩eRep是为了现实世界的名声还是利益?
: 7.关於关税调涨案,非常感谢各位议员的支持。
: 然而我个人很意外的,劳工党竟也支持了?
: 我不会说劳工党变成了资方党;
: 不过劳工党的议员们「不懂调涨关税对消费市场及劳工的影响」是事实。
: 只能说,政治不是光靠一股热情或傻劲就够了,还得具备些法学、经济、外交、军事素
: 养。
: 什麽都没有,当然就只能靠那张嘴。
: 我说了,我不否认我是资本主义者,
: 提这个法案让国内企业发展的更好=让老板赚更多的钱。
: 而我的目的就是这样,因为国内大部份的活跃玩家都当老板,
: 让他们口袋里有更多的钱是件好事。
: 我的意思并不是纯劳工的国民就该死、该被剥屑,
: 我是从国家、社会的角度来看这游戏:
: 要让一个国家强大,就是要把钱集中在能花钱、肯花钱在国事上的玩家身上。
: 这是社会的缩影,一个国家不需要全国都是郭台铭,只要一个就够了,
: 但是一间公司需要很多很多很多的血尿员工,才能打造一个郭台铭。
: 鸿海的成功,是一个郭台铭+很多很多的血尿员工联合打造而成,
: 没有血尿员工,就没有鸿海、没有郭台铭、更没有他们为台湾带来的贸易收入。
: 这里以血尿员工为例,当然不是鼓励老板压榨员工,我只是点出事实,
: 三击党每天的三击,不就像很多工厂的员工每天反覆的做同样的工作一样吗?
: 8.三击党的国民们:你们是全台湾最最重要的!!
: 你们默默的三击、支持着你的老板、你支持的议员、你支持的总统,
: 你们是公司的根基、台湾经济的无名英雄、更是台湾政治稳定的力量!
: 如果你的老板真的待你太差,请直接走人;
: 如果你的老板对你不大好,请PM他给他机会改进。
: 虽然我的公司写着要维持90体工作,但我的员工低体力工作我会给他机会
: 我会先写信提醒他,并告诉他为什麽要高体力工作,
: 给他期限改进,屡劝不听者当然还是fire。
: 所以我也建议所有的员工也给老板一些机会。
: 想想,如果现实生活你的老板不懂赚钱,这种公司能待吗?
: 不要把你的老板当成邪恶的化身。
老板不邪恶,只是不知道珍惜员工。
当你在对三击党洗脑(说他们是最重要的)前,应该先分清楚是非对错。
又要马儿好,又要马儿不吃草,这种心态不就变成现实世界的黑心老板了吗?
: 9.最後,我要跟各位国民说件很重要的事:
: 台湾的年纪才四个多月,但电子共和国已经两年多了。
: 游戏中很多的「常识」跟现实生活的「常识」完全不同,因为这是不同的世界。
: 很多人会用想像的,把现实状况套用在游戏当中--这不一定行的通。
: 我鼓励大家「监往知来」,多看看别的老国家怎麽做,你就会知道台湾该怎麽做。
: 目前执政的政府官员,除了本身现实生活的学经素养外,许多在台湾还没创立前就待在
: 别的国家
: 学习了许多他国的经验,并且在建国前、建国初花了相当大的精力在规画国事,
: 现在台湾的环境是「超级好」,但很多新国民无法感受得到,甚至有人以为理所当然,
: 我可以建议大家,有空多看看其他国家,不用看太远,就看亚洲的几个邻国就好,
: 台湾是最年轻的国家,但诸多排行却在亚洲国家中名列前茅。
: --这是不争的事实,执政党根本不需要回应口水也是事实。
: 如果政府做的不好,就提出建言。
: 政府不是万能的,总统也不是神,很多事需要集思广义才能蹦出火花,让政府有改进的
: 方向。
: 在议会里,有许多很好的机会让相对活跃的议员玩家们一起讨论,
: 然而有环境有题目却不发言,整天在报纸炮来炮去搞屁啊?!
: 所谓的嘴炮,就是只会批评,问他怎麽做也讲不出个所以然来!
: 但为什麽面对口水,就会有口水战呢?
: 我在其他地方说过多次:我鄙视无的放矢!
: 有人以为「真实世界的官都在A钱」,所以「我说政府有人A国库的钱」准没错!
: --这叫无的放矢,以为放出一个矢就一定会中靶--这叫投机政客。
: 他放的不是矢,而是屎。
你说得这麽义正辞严,却否定现实生活的经验法则与学理,
这与eRep和电子共和国的广告文非常矛盾,但这个爱国者游戏理当符合现实生活,
因为无头鸡的游戏基本设计就是以现实政治为模仿对象。
而且你怂恿新人加入这个政治游戏,却又说这不是个乐园,
那就是个比现实生活更黑暗的世界吗?
那你喊的爱国口号究竟有什麽目的?
这跟现实生活的政客有何不同?
这三个问题是很重要的试金石。
: 10.最最後(?),我要跟我的员工说些话:
: 很抱歉,身为一个老板,我只是个再平凡不过的老板,
: 不论是帮别人经营或者我自己的公司,我的目标都是为公司追求最高的利润。
: 但如同我常在信里写的,我会尽可能让薪水不致於难看,
: 但要我像共产主义一样,不论做多做少都给到最高,让公司几乎无利润可言,很抱歉我
: 做不到。
: 不过你们可以放心,我不是郭台铭,所以你们(应该)也不是可怜的血尿员工。
: 要离开我的公司寻求更好的薪资,我也只能给你祝福、并留下淡淡的哀伤。
: 但这并不会改变我的经营理念。
: 我开厂,就是为了赚钱把自己养胖养壮、有朝一日报效国家。
: 如果你希望跟我一样,欢迎写信让我知道,
: 我无法给你超高的薪资,但我可以教你如何开厂赚钱。
既然大家的共识是赚钱,有钱才可以让国家强大,
那我们继续来看刚才的完全市场的分析。
刚才以完全市场为前提所得到的回本日数是53天,这个数字对新人有何意义?
就像房屋贷款或开业贷款的清偿日,给新人一个希望,促使新人努力工作。
但现在eRep的困境是越来越多劳工因为羡慕老板有很多钱而自立门户,
以公司法而言,这种竞业行为是被游戏设计者允许的。
以eRep的总体经济来看,这并未改变本国GDP(假设物价稳定),
只是财富重分配。
因此,每个玩家都不应该指责公司员工自立门户,因为这是个人自由,也不会减少
国家的GDP。
唯一的缺点是那个已经还给系统的10G资本额,这该说是游戏设计者的错吗?
没错,基於平等原则,既然一人公司不减少我国GDP,
只会减少我国的个人黄金储蓄,我们就不能指责任何设立公司的人在浪费黄金。
但为何直到今天,开放老板在自己公司工作以增加面包需求,市场仍呈现滞销?
答案是需求不足,原因是新人不敢打仗,所以面包滞销,这跟一人公司毫无关系。
所以劳资纠纷的答案不是经济,而是政治,这是国防部与教育部该妥善解决的问题。
这样就回到问题的原点,国防部如何给工作等级一的新人一个愿景,
让他们相信自己在eRep有美好的未来。
我还是要跟总统提出建议:不要再要新人自己斟酌财务状况来打仗,
应该明白告诉他们STR多少时才适合(才被允许)参战。
教育部要向新人保证,他们加入这个爱国者游戏会有美好的未来,
可以拿到最多的奖章和变成很杀的战士。
这样才不会让新人看到老人在战场狂打时,他们只能在旁边露出羡慕的眼神,
然後去开公司当老板一圆发财梦。
另外,国营小麦厂与面包厂在战争时期要发挥平抑物价的功能,
不要让面包随着战争越打越贵。高价面包或许对有钱的老人只是九牛一毛,
但平价面包是没钱新人的荒漠甘泉。
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1F:推 blur13:我认为不是需求不足 而是经理人工作制度 造成供给过多 02/25 13:56
2F:→ blur13:何况无头鸡以经有在吃货了 为啥还会滞消 原因即在此 02/25 13:57
3F:→ blur13:你的53天回收前提建立在 能够完全卖出 并完全换成G 02/25 13:59
4F:嘘 kesselring:不爽就去选议员啊 在报纸别人叫你选你就说啥没钱推拖 02/25 14:02
5F:→ blur13:回本的时间还是得靠打工的钱养活自己 但是打仗是不可能了 02/25 14:03
6F:→ blur13:光0.09麦 你如果没有认识的 或是打折 跟本很难卖出去 02/25 14:04
7F:→ sesaeset:请问你讲说要明白说力量才参战,你要麽规范? 02/25 14:04
8F:→ sesaeset:滑鼠在他们自己手上,政府管不到他们按FIGHT 02/25 14:05
9F:→ sesaeset:只能请他们斟酌一下而已 02/25 14:05
10F:→ blur13:加一加快两个月回本 很少人会这麽有耐心:S 02/25 14:07
11F:→ blur13:如果10级就开公司 只能开原料了 不过有风险 价格下跌 02/25 14:09
12F:→ blur13:如果不是无头鸡假钞放太多 回收期应该可以减短吧? 02/25 14:10
13F:推 blur13:工作等级1 也就一天 -.-+ 每个人都是从新人开始的 02/25 14:15
14F:→ blur13:老时说 新人要变很杀的战士 需要时间 或是你要烧台币 02/25 14:17
15F:→ blur13:这就是现实 因为时间成本 凡事没有一蹴可及的 02/25 14:18
16F:→ blur13:力量 军阶 金钱 都是需要时间慢慢累积的 02/25 14:18
17F:→ blur13:教育部要向新人保证,他们加入这个爱国者游戏会有美好的未 02/25 14:20
18F:→ blur13:可以拿到最多的奖章和变成很杀的战士。 我想没有那国会这 02/25 14:21
19F:→ blur13:样保证的 02/25 14:21
20F:→ blur13:成为战争的中坚份子 到是有可能 现在新人到成为战力 已比过 02/25 14:24
21F:→ blur13:去快很多了 02/25 14:24
22F:→ DCHC:to kesselring :我不希望你们欺骗新人 02/25 15:10
23F:→ zzadjin: 你把别人的 ID 打错了,快道歉吧。 02/25 15:10
24F:→ DCHC:现在的议会应该立法规范战争动员,简称战争动员法。 02/25 15:11
25F:→ DCHC:但现在的议会忘了做这件事而只会政治斗争 02/25 15:11
26F:→ DCHC:另外,我讨厌kesselring这种没家教又恶意扭曲的言行 02/25 15:12
27F:→ threedices:欢迎DCHC提出你构想中的"战争动员法"需要甚麽 02/25 15:25
28F:→ threedices:选不上议员的话,也可找别的议员讨论去议会提出 02/25 15:26
29F:→ threedices:"明白告诉他们STR多少时才适合参战" 这个..很难估吧 02/25 15:28
30F:→ threedices:这游戏战场上..新手几乎都是老人的炮灰.. 02/25 15:28
31F:→ threedices:连Str 1000 打完300HP,influence也才几千.. 02/25 15:30
32F:→ threedices:老王咬个两下就超过..更何况超级坦克.. 02/25 15:32
33F:→ threedices:当一个新手能"斟酌财务状况" 那他也懂得玩这游戏了 02/25 15:40
34F:→ gwen3179:在你说别人过於自大之前 为何不会试着先检讨一下自己? 02/25 16:18
35F:→ gwen3179:Mr.民主 02/25 16:19
36F:推 wen17:不活跃的人有很多钱就是浪费 02/25 18:11
37F:→ EProlling:看清楚点吧,跟老人新人无关,能当大老板或战斗力狂升的 02/25 18:49
38F:→ EProlling:哪个没刷卡? 不刷卡也可以玩,可以慢慢累积 02/25 18:51
39F:嘘 gametv:又开始选择性回答了 02/25 21:16
40F:嘘 Heth:跳针跳不完 你的论点自己打自己了 03/06 01:49
41F:→ wc78:2 03/17 23:04
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51F:嘘 wc78: 03/17 23:19
52F:嘘 wc78: 03/18 00:24
53F:嘘 wc78: 03/18 01:46
54F:嘘 wc78: 03/18 01:56
55F:嘘 wc78: 03/18 02:12
56F:嘘 wc78: 03/18 02:58
57F:嘘 asd2260123: 07/22 12:21