作者chocho55 (协办大学士)
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标题Re: [问题]雍正即位的问题
时间Sat Jan 22 23:18:02 2005
※ 引述《wing2000 (部长)》之铭言:
: ※ 引述《chocho55 (协办大学士)》之铭言:
: : 当初公怖遗诏的时候就没有公布汉文的,只有满文的,汉文
: : 是三四天之後才出来的,所以当时满朝的文武汉官,对此事一
: : 点都不清楚,更没有办法说一句话‧ 还有御史为了此事不符
: : 体制还上书纠弹相关的官员‧ 满文的诏书不知说的是什麽要
: : 请教懂满文的人才知道,但是确定的是跟康熙身前讲的是不
: : 太符合的,不然就不会有这麽多的问题‧
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 因为有问题,所以就一定不符合?
: 这个逻辑有争议喔~
这里不是此意,从康熙生前的言语来看,他自已说过会给大家一个很详
细的交代,上述的诏书跟他的言行差了很远‧
: 其实这个问题被讨论得超多
: 虽然都是没有一个完美的结果
: 但当中的讨论过程甚为有趣
: 也可以深化历史知识
: 我引陈捷先的总结的话
: 看大家有没有不一样的看法
: <第一,在胤礽,胤禔,胤祉先後失去储君的资格以後,四皇子胤禛在伦序上说是
: 应该继承的,因为清圣祖一直重视汉人的传长制度.第二,在康熙未年,诸皇子参
: 与祭天祭祖祭孔等活动的人虽然不少,但胤禛却是其中经常参与的一位.专家们根
: 据史料统计,胤祉先後参加二十次,胤禔参加十七次,胤祺参加十五次,而胤禛则
: 负责祭祀的大任为二十二次.胤禛也曾有从戎的纪录,处理囚禁胤礽的大狱,解决
: 会试考生哄闹事件以及清查仓粮等等政军活动,在在都说明圣祖对他的重视.第三
: ,所有政争,尤其是继位之争,失败的必定想报复而取得政权,得位的为保护政权,
: 必有整肃惨杀之事;而一般人又多同情失败者,加上雍正皇帝是个严厉的君主,大家
: 对他的印象就很难变好了,夺嫡的事也就容被人信以为真了.>
再下跟陈教授的水准相差了何只二十一万六千里,我相信他如果真说过此事,必有
其理,但是没有看过全文之前不应该做任何的判断,这里在下只对这段话提出一些
个人的看法。
一、 二十二次跟二十次的差别有多少,这对我个人来说不应该是一个很大的差别,
从总量百分比来看,不过是百分之二(29% VS 27%) 的差别,这些差异拿来当做继位
的条件之一实在是不足以另人信服‧ 如果是二百二十二次对二百那还有话说,只有
两次的话,中间可以解释的情况太多了,光是轮流轮到就有可能多出两次来,这拿
来当做理由完全不够充分‧
二、雍正那些协调案件的事情真的来不算是很大案子,考生跟仓粮清查这两件事跟
领正黄旗出征,并率庄亲王博果铎,贝勒,贝子多人,并在太和殿受印,出午门,
承骑出天安门,诸王,贝勒,贝子,公等二品以上大臣皆送至列兵处来比的话,你
觉的那个人比较受重视?
三, 太子的囚禁也许是大案,不过真正说来是家事,真正的决定权也在康熙手上,
康熙又不是不知道太子干了什麽好事,他有没有要雍正去会审太子我是不清楚,我
只知道後面要囚禁太子的时候特叫雍正去不是因为看重他,是因为雍正跟太子不合
,所比找雍正来看着这个不孝不忠的太子,康熙比较放心,不然康熙怎麽会要弟弟
来审哥哥什麽,那审的出什麽来,做哥哥的人问到什麽不答,做弟弟又能怎样,还
不成找人上刑不成,我不相信康熙会做这麽不合情理的事情‧
四,皇三子诚亲王为什麽会失去继承帝位的资格,他做了什麽天理不容的事情? 真
的要论长序的话,诚亲王决对在雍正之前‧
这篇文章完全没对夺位的疑点来解答,比方说为什麽雍正自已讲到此事都前言不对後
语,难到不成雍正记错了不成? 还有会什麽雍正一直拿不出来一份传位诏书?还有为
什麽他自已的母后德妃不愿意受尊号,不愿意移宫,不受表贺?这些都是疑点,认为
雍正是正统请从这些疑点来解释‧这些都是清史有记载的事情,这些事情讲的通才有办
法说雍正是正统的不然大家都是推论而已‧
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◆ From: 68.227.211.210
1F:推 inung:陈教授的说法是不是出自"清代宫廷史"阿 218.160.91.201 01/23
2F:→ inung:为什麽我之前再图书馆翻那本书时,对这段 218.160.91.201 01/23
3F:→ inung:好像有印象 218.160.91.201 01/23
4F:推 chocho55:如果你有找到的话,希望能借来一阅‧ 68.227.211.210 01/23
6F:→ inung:是这本,因为我之前翻过好像还有印象,也 218.160.91.201 01/23
7F:→ inung:只是约略谈到而已,可能只是采用陈教授的 218.160.91.201 01/23
8F:→ inung:说法 218.160.91.201 01/23
9F:推 wing2000:三民出的明清史 140.111.165.253 01/23