理性讨论，很好亦足取！我知道水调头是词有一定的格律，这首 词，我本身也十分喜爱，我「没事」，是不会拿这种流传在中华 人民心中的极品来开玩笑的。 你附上的解释，我之前也有看过（还是谢谢你热心的附上，当然 高中国文课本也有教过，只是有些人大概有点忘了吧，附上来让 大家看看温习也好）。 我原文会拿苏老来比喻，不是说他写的不好！！你如果真的有读 我的原本，还觉得我的原意是这样，那这顶帽子，你就把我载得 有点大了哦～～千万不要误会了！！ 我的回文，你「前後文」如果有看清础的话，我会用苏老的水调 头歌，是拿它来「对比」顺治这首诗的写法的！！没有在说苏老 写的差哦！！ 我的原文是『文章本来就是有起承转合，有层次铺叙』，我是说 这首顺治皇帝的出家诗，也是一样，有起承转合，有层次铺叙。 之後会去扯到什麽苏轼去登陆月球等，是在反比你最先回文说的 『未免太拉拉杂杂‧ 这麽多的字讲一件事』的这一段话。 我真正的意思是在说：连苏轼这种文豪在写，也是这样一步一步 来，渐渐去营造出整体的气氛，铺陈出他欲表现的意境，以此来 相比，顺治这首诗也一样啊。他用字词虽多，但整体文章的，并 没有累赘太多啊，一行就有一行的意思啊。 我就算再没有文学素养，也不会拿苏轼这大文豪来赏自己的嘴巴 的。 我後来跟一位也爱好诗词的网友讨论过了，她也说这首诗是没有 是一定格律的，同你们其中所批评的之一（这当然我也知道啊， 一般严谨的诗，哪是可以这样写的？？高中国文不早就教过了。） 但是她说这首诗主要是表现他当时的心境，欣赏的角度不一定是 单从诗的格律啊、押韵啊等体制来看而己。 当然，她说，她的话也不一定准。 我就想，竟然也有另一个网友说不好，我就来看到底是哪里不好 ，如果是诗的字词押韵格式等，不好，那我没话讲。 但如果是诗表现出来的那些意境和涵义还有问题，那你们不用说 我鬼扯蛋，说我真的瞎了，不懂欣赏，我也认了。 所以听从她的建议，就转到中国古典文学Chinese版，就让那些 比较专业，比较有在接触和研究的人也来看看，到底这首诗是怎 麽样？？免得好像我在误导人家一样。 看是好在哪里？？不好在哪里？？ 有不好到「大烂诗」这麽惨的地步吗？？ 之後，还有兴致讨论，请转至该版，这里清史版，主要是考证而 己。 我当初放这首诗来这里，本来就是要请教人家，这首诗所为何来 ？？好奇顺治真的有去写这首诗吗？？ 哪知道现在焦点好像变成了诗的本身是好还是不好？？ 而不好与不好，我也有兴趣跟你们讨论，但这种东西，应该是到 相关版去讨论的，该转的文，我都转了，不便在这里「史版」去 讨论太多「诗文」的东西，免得也造成人家的困扰，这是最後一 次在这里回答相关的「诗文」部份。 要指教，我真的欢迎各位到上述的那个版去指正我欣赏的角度。 我把我之前中文累积下来的程度，去写了「我觉得」这首诗值得 欣赏的一部份，也可能是自己中文造诣有限，就这样而己吧，也 不自知。 所以欢迎各位也把不好的地方给指出来，我能有机会去改一改我 欣赏的「盲点」，这也是不错的。 欣赏这种东西，本来就是主观的，你们不用强力来说服我到底这 首诗，是哪里不好。但有理的部份，我一定会修正我的角度，这 样的讨论，也才不会只是流於口水战而己。 ※ 引述《chocho55 (协办大学士)》之铭言： : 当然你要说他好是你的事，但是我跟你讲，精 : 华区收录的原因不是因为这首诗本身，只是因 : 为跟其他事情有关， : 至於拿苏轼的水调歌头来跟这首不知是谁写的 : 诗比，我本来不想讲的，但是家中有专研东坡 : 诗之人，不跟你讲清楚的话，有人也许还真以 : 为这首可以跟水调歌头比， : 首先你先搅清楚，水调歌头是词，是有一定的 : 格式，不是苏轼想写什麽就什麽，此调按格律 : 归定前後片各四平韵，共九十五个字‧ : 如果你要写一首词用此调的话，也是一样的格 : 式，不能多字也不能少字，每一句的字也一样 : 多，这才是词，更别说韵的运用也有一定‧ : 词一开始的序中就有讲，『丙辰中秋，欢饮达 : 旦，大醉，作此篇，兼怀子由』，所以怀念弟 : 弟只是顺便而已，此词另有用意，贵网友要先 : 了解‧ 本词的词汇跟你那首自叹诗不知差了几 : 百倍，用词的巧妙就不要讲了，但是你念水调 : 歌头也许不了解他词中其他的用义，但是对兄 : 弟的感念是决对可以感觉到了，至於词中其他 : 的隐寓我底下就从家父的书中节录一些有关此 : 词的赏析，跟你讲一下: : 一开头『明月几时有，把酒问清天』，是讲说 : 自已有志国家，但是明君何在之意‧ : 『不知天上宫阙，今夕是何年』则是跟这前一 : 句互相呼应，感叹自已在此六年，皇帝知不知道? : 『我欲乘风归去，惟恐琼楼玉宇，高处不胜寒』 : 此时是安石第二次罢相之际，而苏轼此时有调任 : 之闻，所以会有此语对未来不定的感叹语‧ : 『起舞弄清影，何似在人间』，是说朝廷跟地方 : 是一样的，在那里都可以效忠国家， : 『转朱阁，低绮户，照无眠』则是从月光移动 : ，照窗户上想到子由上书神宗一事可能会获罪， : 这也就到了主题的﹝怀子由﹞上面‧ : 『不应有恨，何事长向别时圆』此时月圆， : 但是他自已睡不着，想弟弟上京论事，成败未 : 定，後果难测，令人心焦‧ : 『人有悲欢离合，月有阴晴圆缺，此事古难全』 : 这是跟上句别时圆推出来的，月之圆缺为自然， : 此事有感为人之离合亦为天意，也就是月圆之意 : 看透世事‧ : 『但愿人长久，千里共婵娟』这是对世界所有离 : 别的亲人们，发出诚挚的慰问与祝福‧ : 看完这篇的赏析，如果你还说苏轼的水调歌头不 : 好是你的自由，但是其他的网友我相信自有公评 : ※ 引述《ILTW (洛康之巅)》之铭言： : : 感谢有网友相挺，但我就是觉得他好啊！！ : : 好不好是看个人欣赏，你觉得不好，那就不好罗， : : 我觉得他好，我就说出我觉得他好的理由~~ : : 在写之前～～ : : 也附带一提，这是从文版转出来的， : : 会进，应该也是有得到一点肯定，没有你说的那麽不值。 : : ※原诗－－ : : 「来时糊涂去时迷 空在人间走一回 未曾生我谁是我 生我之後我是谁」 : : 似金钢经名言－－ : : 「一切有为法，如梦幻泡影，如雾亦如电，应作如是观」 : : 我那时想知道这诗的出处，上网查了一下，他的诗，也被佛家的师父拿去引用了， : : 不信？　自己查。 : : ※原诗－－ : : 「禹疏九河汤放桀 秦吞六国汉登基 古来多少英雄汉 南北山头卧土流」 : : 似三国演义卷头词－－ : : 「滚滚长江东逝水 浪花掏尽英雄　是非成败转头空 : : 　青山依旧在 几度夕阳红　白发渔翁江渚上 笑看秋月春风 : : 一杯浊酒喜相逢 古今多少事 都付笑谈中」 : : 这样的境界会差吗？？ : : 没有一点文才，没有一点对人生的体验，我不认为一般人可以写出这种文章。 : : 还有，写文章，本来就是有起承转合，有层次铺叙， : : 要是只要字数少，一次就要把话给讲白了， : : 我看天底下的人都不用写诗写文了。 : : 要这样讲的话，苏轼的水调头歌，你就叫他直接写明他就是想他远方的老弟家人就好了， : : 写那麽多什麽乘风归去，还要去登陆月球干麽？？ : : 还起舞弄清影，何似在人间， : : 他自己在那边跳舞，还以为自己不是在人间，干麽？？　他嗑药吗？？ : : 崔颢写『黄鹤楼』起头连用黄鹤两次， : : 之後李白写『登金陵凤凰台』起头也连用两个凤凰两次， : : 有人批评过他们一词多用吗？？ : : 没有。。。大家反而觉得觉他们这样写才是好的咧！！ : : 规定是死的，创作是活的， : : 顺治的这个「我」，也是下的好，连用几个「我」， : : 就是他真的在反覆省思，思考探寻自己那个「我」的角色啊， : : 正如心理学家佛洛依德在探讨的「本我」、「自我」、「超我」， : : 写来有理，并不算滥用。 : : 这首诗，比较像菜根谭的那种处世诗文，不是要看他用字遣词， : : 反而是要看他表达的意境，要看华丽的文章，就去看其他的文体， : : 这首诗，也比较像墙壁上我们常挂的警世诗之类的， : : 不用真的把他当大诗人的诗来考究，反而他的内容涵意，读来才的确发人省思的。 : : 乾隆的诗，在下没读过， : : 你如果要举达文西密码为例，就不如举不可能的任务三， : : 看是要拿NBA去比MLB，还是要拿少林拳尬Hip Hop街舞。。。 : : 自古批评人者容易，真要自己创作则难。 : : 这首诗，打从我第一次读来，就是觉得好！！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 66.131.158.244