※ 引述《nakadachi (学习希腊文)》之铭言： : 舌根音颚化确实始於明代中後期 : 我发现的证据有两个 : 第一是西番馆译语所记载的四川省松茂道藏语 : 有大量的例子 其中之一是用"曲"对译cu : 第二是之前有人提到的老乞大 : 晚期的版本中所记载的俗音 常用字的舌根音颚化 : (非常用字没有) : 但是尖团合流我还不是很清楚 感谢啊！ 原来有这材料，这就比起「台吉」要多了。 至少证实我的猜想应该没错， 虽说韵书里看不出来， 但汉语官话的舌根音颚化是在明代中後期就开始了， 不必晚至清代。 西番馆译语可以再去翻翻。 （华夷译语系列的都很有趣啊！） 另，老乞大我所见确实太少。 除了「古本」 （保存珍贵的元朝原貌，例如商业发达、钞票等，可驳明人抹黑邀功等语。）， 还有就只是常见的崔世珍谚解本了。 在崔的谚解本里显然入声消失、收 -m 尾多半消失 （除了「什麽」这种连音故保留外） （又收 -m 尾在宋金际仍重视，「粘」就是个收 -m 的例子，对应清楚。） 但该是 ki k'i 等的都不会混成 chi ch'i。 不过「谚解」有个问题是， 朝鲜语似乎也不重视 tsi 和 chi 的区分？ 这在讨论尖团的地方也有点麻烦就是？ 另，朝鲜英祖朝（曰当清乾隆朝）有「清语老乞大」「蒙语老乞大」等书， 里面一个有趣的现象是， 蒙语拼写似多半混淆，如北京就用 begejing（後面的 jing对应见母字「京」）。 而满语却仍区分判然。 这也很有趣就是。 （是不是除了「对音字式」外早有某些官方的清汉对音表之类的 　才让人不致抄错？） -- 其实提到这现象，倒想起以前「快打旋风」初流行的时候（很老了）， 因为机器不佳，外家游戏配乐噪音等影响，辨音不甚清楚。有趣的是， 当中有一招「昇龙拳」（syo- ryu- ken），当时我周遭的人（含不同背景 彼此不相识者）竟一致讹读为「ho liu k'en」！这种高一致性的讹音应该 也有些原因吧。 -- 秦人不死，验苻生之厚诬；蜀老犹存，知葛亮之多枉。 --

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