作者saltlake (SaltLake)
看板CHING
标题Re: [问题] 鸦片战争
时间Wed Jul 4 13:18:15 2007
※ 引述《midamaiya (首或首)》之铭言：
: ....
: 清廷政府对於海权似乎不重视，在意的是陆权（这也是中国自古以来的传统，认为
: 海上不会有威胁的敌人）。在说远点，自明郑和後，中国海权地位江河日下，就算
: 如康熙一代明主，也是不会去重视海权，这样的海军（当时是水军）岂会茁壮？
: 我的想法是，除非与日本明治维新一般，在中国把这时间提前200年，送人材出国
: 至欧洲学习船坚炮利（如彼得大帝一样，君王亲自学习），否则道光年间要打胜
: 英国人似乎有待商榷。
首先我们要注意到即使在古中国用木头造船乃至後来的铁皮船 海军都是比陆军
要昂贵的兵种 兴建跟维持费都比陆军要贵得多 另外 船员也需要特别训练
接下来要问 维持这样昂贵的兵种的意义在哪里? 古中国主要的敌人在哪边?
除了明朝闹倭寇以及日本侵略朝鲜那段日子 清朝除了到末年有啥海上威胁?
在这种情况下要大清朝维持一只强大昂贵的海军就好像要今天的美国维持一只强大
的常备宇宙军一样 -_-
另外注意到跑到中国来的欧洲各国的海军是跟商业与抢夺殖民地紧密挂勾的体系
下才有资金与意愿维持建立的 古中国传统是什麽? 重农 而且为求国家安定
方便治理而抑商 连让民间建商船出海赚钱都抑制了 哪来的意愿与资金建立且维持
强大海军?
除非鼓励经商并且建立相应行政制度 否则在当时的态势之下 理性的抉择确实是
不发展强大海军
这种态势到了外夷纷纷来犯的时候自然转变 这时候建立海军有他的需求 不过因为
整体科技态势落後所以比较辛苦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.77.15.24
1F：推 TeamFallBack:欧洲人都是以军事掩护其商业贸易 中国没有这种条件 07/05 05:42
2F：→ mrape:满州有那麽多人组成海军吗? 07/05 13:27
3F：推 amaranth94:满州人连维持常备陆军都有困难了.. 07/05 16:01
4F：→ mrape:养一支异族海军应该很恐怖吧? 07/05 17:06
5F：→ Leika:楼上讲到重点了...一堆汉人水师提督也是挺危险的... 07/05 22:53
6F：推 Leika:且木体→铁体(不是铁甲船而已→东洋铁甲船只是包铁皮@@)的 07/05 23:26
7F：→ Leika:时代是19世纪初、过了30几年才应用到西方海军军舰，中国这段 07/05 23:27
8F：→ Leika:时间刚好忙着镇压白莲教等民变、又接上鸦片战争外患，就算西 07/05 23:28
9F：→ Leika:学不中断，我看水师也很难赶上铁体船时代... 07/05 23:28
10F：→ Leika:总之只需、只知、只能注意疆界与民变威胁的这段嘉道年间，遇 07/05 23:30
11F：→ Leika:上突如其来的西洋海军也就是等死而已....... 07/05 23:32
12F：推 amaranth94:海军比不过西洋就算了，麻烦的是庞大的常备陆军又不堪 07/06 13:06
13F：→ amaranth94:一击... 07/06 13:07
14F：→ mrape:也许清军的主要作用在於镇压汉人XD 07/06 14:03
15F：推 amaranth94:可出了个太平天国差点让江山易主.. 07/06 14:34
16F：推 treker:太平军的组织结构也只有达到这种程度 灭不了清就会自暴 07/06 16:05
17F：推 newnewnew1:mrape大说的不错....确实是这样的 07/06 20:27