※ 引述《su281 (喔)》之铭言： : ※ 引述《godjohn (蜻蛉切．铭枪)》之铭言： : : 所以综观清朝的统治者似乎都没有所谓『昏庸无道』的君王 : : 反观明朝，如正德、万历、天启之流，在在都是属於『亡国之君』 : : 总觉得清朝只是运气差了点，刚好碰上西方帝国主义的侵略 : : 要是清朝跟明朝的时代对调，搞不好现在我们就是日本人了… 此言真是英雄所见略同 要是多一点这类真正的反省文章 华人会更好 : 此言差矣～～～ : 日本没有把清朝灭掉不是因为清朝很强大好ㄅㄟ，日本军队在甲午战 : 争时，陆军横扫朝鲜半岛，进东北占领大连旅顺，沿途有哪支清朝部 : 队曾做过「有效的反击与抵抗」？我是说有效的唷...那些自杀式攻击 : 最後全军阵亡却没有阻挡到日军进攻步伐的一概不算数... 那时候的东北很软 在那件事的50年以前奕山不战而降就放弃黑龙江以北的领土 汉人又不能随意进出东北 : 至於甲午战争为什麽没有一直打下去直到中国灭亡？是因为日本入侵 : 的结果牵动到欧美列强在华利益，大家纷纷跳进来搅和，一个工业刚 : 起飞的小岛国哪经得起这麽多大老板一人一脚，加上日本自己也因为 : 长期战争经济快挂点了，所以就见好就收，否则又岂会闹出隔年三国 : 联合干涉归还辽东半岛的事件？日本当年可是连要进攻北京的方案都 : 准备好了...... 很类似当时泰国的处境 换句话说 後来不管是清的慈禧.袁世凯.国民党.共产党 事实上现在去怪说那时候丧权辱国没有多大意义 第一.人之常情,有谁会希望国家垮在自己手上 第二.假如民国初年不是袁世凯而是类似美国华盛顿那样的角色中国真的会比较好吗 以那时候的中国本身的实力来讲 根本没有太多选择 你不愿意拿某些利益去跟列强交换 中国搞不好根本就保不住了 就像八国联军一样 : 1894年，中日甲午战争，日本没能灭掉中国... : 1900年，八国联军，日本动员最多兵力20300人，不过欧洲大老说要维 : 持现状，所以日本人又悻悻然回去小岛... : 1904年，日俄战争，日本终於端掉了挡在东北阻挠他们进军中国的老毛 : 子，不过还是因为长期战争经济不堪负荷，没有能力继续南下... 这一点我要补充一下 日本并非无力 之後日本可是一次大战战胜国 日本曾想一劳永逸解决这个问题 一次大战战後俄国因为红军革命 白军逃亡远东,俄国为与日本媾和便先允许当地成立缓冲政权"远东共和国" (包括尼布楚条约.瑷珲条约.北京条约所有的失地) 日本想要趁白军逃到远东的机会永久占领这里 以方便他侵略东北 於是於1919年的时候 日本联合英美联军从海参崴北上一路所向披靡打过混同江汇流处的伯力 但由於地域辽阔出乎日本预期 加上日本美国英国对当地不投降的原住民十分残忍(日本美国真的是有虐待战俘的传统) 但美国英国因为财政吃紧先後退出 当日本越过混同江进入江北的时候已是孤军深入 到了雅克萨等地的时候开始遭遇顽强抵抗以及游击战 後来红军收复了这个地方并与日本做最後攻击(1922年) 日军大败逐渐退出外东北(远东共和国) 红军收复了远东共和国以後废除了这里的编制改做远东州并完全控制了远东地区 并出现所谓第二次对华宣言 (第一次对华宣言的时候苏联尚未完全控制远东地区) 所以可以发现 第一.从头到尾 苏联第一次以及第二次对华宣言的态度转变 与中国一点关系都没有 纯粹是因为当时有与日本的远东战役 那事实上呢 1905年日俄战争以後 日本再也没有赢过苏联一次 第二.日本与英美的合作历史相当早 後来是因为日本坚持要独吞中国利益与英美闹翻 这才导致太平洋战争的爆发 而使的第二次欧战与太平洋战争结合成为"第二次世界大战" 日本跟德国不同 德国真的是跟美国英国对立的 但日本是因为跟美国英国利益摆不平才走上对立的 (结果在南太平洋的英军完全不是日军对手 北边日军完全不是苏联红军的对手 二次大战就是英国失去世界霸权地位最主要的转戾点) 战後美国又马上原谅了日本 连天皇都免刑责 美其名教做"避免日本发生动乱" 他们根本打从1914年开始就是同一挂的 战後的韩战美国还跟日军合作对北韩做生化武器人体实验 因此到现在韩国人对美日本依旧恨之入骨 : 再後来日本自己也有点小问题，所以一拖就拖到了1931年... 其实日本事前想做准备工作排除掉苏联在远东的势力(1919~1922) 但就没成功嘛 只好拖到1931年由朝鲜进入东北发动918 : 所以没有当成日本人并不是因为满州人厉害，说穿了就跟当时的泰国一 : 样是活在列强夹缝里的苟延残喘，换成明朝也是一样的下场... : 明朝至少还把日本打跑过，冲着这一点明朝还比清朝强一点...不过此一 : 时彼一时，降的比较有欠公允... 日本根本已经是热兵器了 假如明朝撑到19世纪基本上不会差别更大 我要延续1931年後的事 後来在东北的关东军也想过跟1919年一样来解决掉苏联在远东的问题 但之前打外东北已经引起苏联的戒心 这次於1929年从外蒙张鼓峰打进去 结果被俄军和蒙军(侨巴山)联手击败 (就说嘛,自1905年後日本再没胜过俄国一次) 後来苏联情报人员得知日本将退兵(1930~1931) 於是放心地把远东军队全部调回去守史达林格勒 (换句话说事实上,这是同一个事件 张鼓峰事件与德军入侵史达林格勒根本就是同一个事件 只是日本没档头撑不下去了 导致史达林格勒大反攻以及最後的德军败亡 冬天或许有点关系 但这段历史才是最主要的Keypoint 日本的国力相较於德国终究还是有一段差距) 所以以前有人说奇怪 日本那麽强为什麽占领东北的时候不顺便连外东北和外蒙都干了 日本努力过,不过他们失败了 检讨历史还是应该要宏观 才能接近历史全貌 -- 经济要靠实力 实力要靠科技 科技要靠人才 人才要靠文化 文化要靠环境 郭台铭 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 163.15.180.2