作者chrischiu (mini)
看板CHING
标题Re: [问题] 清朝的亡国原因
时间Sat Feb 7 00:17:33 2009
简单的论点,
就是同治光绪宣统三朝,
都是小朋友当皇帝,
皇权旁落...
清政府的精锐部队,
南洋新军带头造反,
北洋新军不愿效忠,
才灭亡的...
※ 引述《wwee (Desert Fox)》之铭言：
: 另外我觉得清朝大多数时候的领导者都能看清楚皇权的本质，明清皇帝的实质作用为折衷
: 权力的冲突，当一个像中国如此广阔的国家要统一在一个（与现代比）相对原始政治制度
: 下，一切地方的特色都要尽量的抹却，使彼此的差异减小，整体均匀，如此中央才有办法
: 以相同的政策"行天下皆准"，官员可以流通，政策得以贯彻；然而各地情况毕竟不同，难
: 免产生施政上的困难，而且无法轻易解决，这个死结一向是中国历代之苦，尔且是造成分
: 裂的根本原因。
: 明太祖很聪明设计了新的皇权架构以解决此问题，皇帝作为天下共主，天生带有无庸置疑
: 的权威，当施政发生冲突时，皇帝的政令便启到缓冲的作用，官员不论赞成与否，都要加
: 以服从，於是冲突得以平息，百姓得以安生。
: 然而这套制度要能够作用，必须靠底下的文官的合作，皇帝必须有德，如儒家倡导的圣王
: 般以"诚意"让百官觉得有所归倚，皇权一旦与文官发生冲突，此制度便无法维持，结果会
: 是如明清末年的土崩，而非只如唐汉末年的瓦解。
: 清朝多数的皇帝（或是慈禧）都明白这点，他们开科取士，尊孔重儒，以朝廷的名器奖赏
: 士林的优秀中坚，皇帝本身也在严格的教育培养下能够批阅奏章，勤於政事，总而言之他
: 们符合儒家中所谓的王者而让政事运行无滞，虽然在後来内忧外患的情况下皇权还是能够
: 维系国家的统一，直到最後朝中已无名符其实的天子，而文官制也已经毁坏殆尽（捐官，
: 荫官，停科举等流弊），才最终结束了朝代。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.7.113
1F：→ indept:如果当初醇王没有要婊袁世凯,北洋军还会来逼宫吗? 02/07 04:17
2F：→ indept:北洋会不会就努力的灭了革命军,袁继续当大清的忠臣? 02/07 04:17
3F：推 waijr:不会 清朝是异族 始终没有汉化 我想汉人有机会就会想当家作 02/07 12:17
4F：→ waijr:主 而不是甘愿当游牧民族的奴才 02/07 12:17
5F：→ chrischiu:那些亲王在袁的心中没地位吧?他连光绪都敢婊了... 02/07 13:40
6F：推 loveec178:醇王想杀袁是为了替兄报仇吗!? 02/07 14:34
7F：→ yumenzhishen:前清当然汉化了，汉化到溥仪都不会说满语。你看现在 02/07 15:33
8F：→ yumenzhishen:後清有哪个满人会说满语的？只有锡伯人会讲 02/07 15:34
9F：→ indept:所谓婊光绪应是单纯认为慈禧会赢,和反清应是无关 02/07 15:43
10F：推 waijr:但是被发左衽 箝制思想 应该是高级知识份子很难认同的 不然 02/07 18:26
11F：→ waijr:怎麽会被归类为征服王朝 两种国民 君不见鲜卑人李唐王朝汉化 02/07 18:27
12F：→ waijr:到大家已经忘记他们是异族... 02/07 18:28
13F：推 waijr:而清朝到最後还要分满汉大臣 旗人 汉人 02/07 18:36
14F：推 FMANT:汉人扯东扯西也无用,谁满谁汉,谁主谁奴,满州人自己分很清楚 02/07 20:57
15F：→ FMANT:你是不是满州人的一员与你会不会说满语根本无关 02/07 20:58
16F：→ yumenzhishen:李唐的父系本来就是汉族，只是有鲜卑血统。是不是满 02/07 22:20
17F：→ yumenzhishen:洲人确实跟会否说满语无关。但满洲消灭中国以後高度 02/07 22:21
18F：→ yumenzhishen:汉化也是事实 02/07 22:21
19F：推 waijr:那只是表象 会说汉语看汉典 离真正把自己当汉族差很远 02/07 23:04
20F：推 waijr:不应该一直当二元统治的国家 这种国家简单讲叫做殖民 02/07 23:07
21F：→ yumenzhishen:我同意这个观点，满清就是一个殖民统治的国家 02/08 00:04
22F：→ yumenzhishen:所以到後期才有 保中国不保大清 的论调 02/08 00:05
23F：→ FMANT:满州人很会分变你是否为他们的人 02/08 02:08
24F：推 singpksm:满州人用满语修改汉人史书改得满爽的。 02/08 12:53
25F：→ storilau:比如说？ 02/09 09:29