※ 引述《chocho55 (协办大学士)》之铭言： : 先谈刘坤一吧!!! : 刘是湘军出身，但他不是那种行伍出身的人，他是秀才， : 而且是秀才中比较优秀的禀生，新入学的生员在考试前 : 就要禀生作保，才能入学，所以学政都是找特别优秀的 : 秀才来当禀生‧ : 刘坤一是湘军将领刘长佑的族叔，但是年纪比刘长佑小， : 所以就随军出征，因为那时社会很乱，科举也没办法举 : 行，念书不知道要那一年才会出头，所以从军的很多‧ : 坤一还算勇敢，到同治元年，一路以军功保送到按察使衔， : 这时刘长佑调升两广总督，所遗留各部就由刘坤一统领， : 同治四年，坤一以功升江西巡抚，但是他在江西跟当地士 : 绅搅得不是很愉快，常常被人告，在同治十一年降三级调 : 任，不过这只是作个样子，他很快就复任‧ : 光绪元年，坤一调任两广总督，成为真正的方面大员， : 光绪二年，刘坤一调任清朝外官最重要的位置，两江总督， : 中间有被调京另有任用，光绪十六年续任两江总督，二十 : 年甲午战争，调任为钦差大臣总管军事，後来议和之後 : 坤一回任，在二十五年的时候，那时慈禧太后对光绪不满 : 意，有废立之意； : 坤一上书大学士荣禄的名句:『君臣之分久定，中外之口 : 宜防． 坤一所以报国在此，所以报公亦在此』句中的话 : 已经讲很明了，君臣之分已定，不是随便可以换的，还好 : 有这句话，慈禧才打消念头‧不然光绪大概更短命‧ : 二十六年的拳匪之乱，东南各省在张之洞，刘坤一，李鸿 : 章等人提议之下，提出『东南互保条约』，勉强替国家留 : 下一点元气‧ : 以军人出身的各个大臣中，坤一虽然出身只是秀才，但是 : 谋国之忠，用心之苦，尚在左宗棠跟李鸿章之上，对国家 : 的贡献也不比两人差‧ : ======================== : 瞿鸿禨 : 比起是秀才出身的刘坤一，瞿鸿禨就是正牌翰林出身， : 同治十年的进士，他除了学政之外，没有当过外官， : 一路都是靠文字来作官‧ : 到了光绪二十六年，拳匪作乱，朝政不明，慈禧太后将朝 : 中的人才都玩完了，所以只好由当时任工部尚书的瞿鸿禨来 : 入直军机，不然根本没人能够承旨跟述旨，所以从义和拳乱 : 之後，朝廷人才尽失，瞿算是老臣中的最後一人， : 不过後来跟庆亲王不合，又加上跟慈禧太后直言，所以得罪 : 两人而被罢官，满清到此也玩的差不多‧ 瞿鸿禨後来和岑春煊联合发动了丁未政潮, 他们以清流自居而认为一些朝中 掌握大权北洋派满清亲贵与汉臣(主要应是奕匡与袁世凯)为浊流, 甚至认为只要 打倒这些浊流, 政治就能清明.... 因此1907年4月, 岑便更直接上朝对慈禧参劾奕匡与袁世凯的不是, 开启了风起云涌 的丁未政潮... 慈禧固然当时有想改革之心, 但面对瞿岑两人咄咄逼人的参劾也莫衷一是.... 不知该如何是好.... 而北洋派的大臣当人也不是省油的灯, 纷纷对两人的指控予以反击... 甚至把两人过去与康有为梁启超等人的关系拿来大作文章(听说有伪造合照, 以博慈禧信任), 甚至影射两人的行为根本就是呼应康梁... 慈禧最恨康梁二人在百日维新期间意图政变拉她下马的作为...北洋派此举奏效 因此最後两人以失败告终.... : ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : : 我看走向共和 : : 里面多次提到刘坤一这个人 : : 同时还有一个人叫作瞿鸿禨 : : 他们好像都是清末重要的大臣 : : 但是为什麽历史课本上面却几乎没有提到他们的事蹟啊？ : : 尤其是瞿鸿禨 : : 他也当了好几集的主角 : : 感觉他曾经一度是清末重要核心官员 : : 但是我是看走向共和才知道这个人的 : : 难道他真的没什麽历史重要性吗？ : : 还有顺便问一下 : : 为何直隶总督府是设在天津而不是北京啊？ : : 後来的中华民国把河北省省会设在清苑又是为何呢？ : : 还有南洋大臣北洋大臣的职掌到底是什麽啊？ : : 这两个位子是不是一定都是江督直督兼任的啊？？ --

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