作者plamc (普兰可)
看板CHING
标题Re: [问题] 清朝的覆灭与贪污
时间Sun May 10 13:37:10 2009
※ 引述《chrischiu (mini)》之铭言:
: 我觉得原因在抗拒现代化,
: 西方文化的冲击太大,
满清其实并未抗拒"现代化"(应说是"近代化" 以下均称近代化)
除了庚子前的一小段逆流以外 满清一直在往近代化方向做
: 由下而上的改革在两广(洪秀全,孙文)
洪秀全的莫名其妙天国是有辗转受圣经影响 但是其实他的根本思想哲学是很道地中国
会起来起事是纯粹的「官逼民反」 并不是「由下而上的改革」
孙文才是的确受到西方文化思潮 但是问题是他擅长嘴炮跟失败 没有实质的改革作用
: 由上而下的改革在北京(康有为,袁士凯)
袁世凯应该是只限於直隶 他在北京时陷入政争 因而没有起任何改革的作用
康圣人则是嘴巴喊改革很大声 但是实务一窍不通 变成是幻想而全然不具可行性
连光绪都明白这点而不让他真的进入中央任要职 而光绪在百日内下近三百道政令
下了就要看到结果 没结果就认为官员怠惰 根本不晓得很多事要长期的前置作业
就算之後没被慈禧没收 也注定空转而达不到任何改革效果
: 辛亥革命导至二股势力合流.
: 因此才造成垮台.
两股合流的势力应为
1.袁世凯代表的北洋 新式陆军势力
2.南方各省所代表的 新军 及 各省实业家及仕绅
两者其实都是满清进行近代化的结果
所以应该是
慈禧死前 满清进行近代化的程度已经快要超过它的管理能力
慈禧一死 满清的管理能力暴降 造成垮台
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◆ From: 203.70.1.237
※ 编辑: plamc 来自: 203.70.1.237 (05/10 13:48)
1F:推 lucard1129:倒数两句还满认同的 05/10 23:54
2F:推 elviskkk:与其说清政府不思改革,不如说是亡於改革 05/11 00:09
3F:→ nakadachi:应该是慈禧执政集团都死了 05/11 00:41