: 推 elless:这边中肯多了,且淮军能赢太平军主要是太平军内部分裂非现代 05/12 17:59 打胜太平军的主力是「湘军」 满清开始对太平军渐掌优势 始於湘军的崛起 而湘军之所以战力较高 原因在於它 有新式武器与新式大炮 且拥有少数新式船只 湘军的胜利跟军事近代化绝对有关 1854年 湘军第一次拿下武昌 此时杨秀清还活的好好的 所以会是跟分裂有关? 没可能 淮军的正式组建到1867年才完成 太平天国早灭亡了 麻烦基本时间轴要搞清楚一点... : → elless:化才打赢太平军的,如果太平军内部没恶搞清朝早就灭亡了 05/12 18:00 太平军北伐是自1853~1855年 而杨秀清被杀是1856年 石达开「西征」是1857年 太平军内部没恶搞的时候 北伐早已失败 哪来清朝灭亡? 想像得太远了吧 这是标准落入传统政治史想法陷阱的思考 认为死了几个王就是太平军瓦解 事实上呢?...根本没这回事 太平天国发生政变後 除了杨秀清一党被肃清以外 你说「分裂」大概是指石达开 但石达开并没有展开内战 还持续攻击清军 当时官军围南京大营已被毁 华北困於捻乱 而海上被英法封锁 所以根本动弹不得 所以太平军完全没有因为这次内部状况受到任何不利影响 到1860年 太平军还有能力发动东征 破杭州 解天京之围 拿下常州与苏州 直逼上海 一点都没有「因分裂而灭亡」 值得注意的是 太平军东征 目的之一就是为了能更方便取得包括轮船在内的新式武器 然而 太平军在上海却受到外国部队常胜军的阻挠 常胜军之所以能以寡敌众 原因就在於新式武器与新式训练! 另一方面 由於东征受阻屯兵上海 1861年 曾国藩的湘军攻下安庆 是为太平军灭亡关键 干王洪仁「王干」:「安庆一日无恙 天京一日无险」 同年 曾国藩在安庆建立中国第一座近代化兵工厂 此後湘军开始有自制新式军火 安庆陷落後 太平军东征仍然持续受阻 战略陷入被动 终在1864年南京沦陷 而太平天国同时的捻乱与回变 也是由(半)近代化的部队镇压 捻军仅有少数新式武器 曾国藩剿捻时即藉重英国训练的长枪队与新式步枪对付捻军 剿灭云南回变的岑毓英也是以新式武器+法国教练训练军队 左宗堂对付陕甘回变时 也高价自上海购置军火 并拥有克虏伯攻城炮 用以炮轰设有高墙的回民城池 才逼迫马化龙自金积堡出降 所以 军事近代化的作用有多大? 不问可知 -- 《海角七号电影小说》 阿嘉的过去，友子的不平，马拉桑的奋斗，明珠的悲剧，栗原南的追寻。 《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 郑和下西洋与百年战争，麦加朝圣与抢羊大赛。历史，游记，武侠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog --

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