※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《elless (elless)》之铭言： : : 我们先了解新军的由来，新军是因为甲午战败後，清庭新建的军队．如果说没有淮军 : : 　那麽也就没有那些北洋舰队，因为北洋舰队就是从淮军中挑出来的，也因为这样所以 : : 　这股军队才有旧习舞弊的情形发生，在後来与日本的海战中充分显现出来北洋舰队的 : 几乎中国的每一只军队 包括跑来台湾了的国军 通通都积习舞弊 这跟淮不淮军没有关系 看来你并不了解淮军为何积习舞弊了，你说淮军是只现代化的军队只对一半 　因为虽然他请了外国人教导先进的作战方法，但是淮军本质上还是传统的中 　国团练民兵式军队，就发生过编制营队的淮军不知道要找新营长还是以前的 　统领这种事情了． 　你可以看下ｗｉｋｉ上就有介绍淮军跟新军之间的关联性 : 而且最好笑的是 其实北洋舰队并不「积习舞弊」 它本是一只很不错的部队 : 北洋舰队的失败主因是翁同龢斗争李鸿章使舰艇十年无法新购 战速低於日方新型舰 : 李鸿章心知肚明 了解日方舰艇占优势 主张避战 翁同龢却一意主战 非要李鸿章死 : 由於速度不及 因此在黄海海战上 只能希冀以火力取胜 所以采集中队形 这是不得已 : 不是丁汝昌耍笨 更不是什麽拿陆战队形打海战 这些都是好事之徒加上的莫须有罪名 : 北洋舰队之败败於翁同龢一心一意要致李鸿章於死地 不顾国家利益也要斗倒政敌 : (事後翁同龢终於遭到报应 被光绪给罢了)不是因为贪污 　 　你说的只是北洋舰队的维护费用被挪用，这不能怪北洋舰队 　让我们来说说北洋舰队本身的问题： 　　　一、身居文武要职之人竟不懂战术战略！就如同统领陆军的将领不懂得步骑兵 　　　　　的作战步阵方式一样可笑，这已经是非常的不专业了． 　　　二、供应不足弹药缺乏这就是北洋舰队贪污舞弊的主因了，Ａ这些钱的人也不是 　　　　　别人就是淮军出身的李鸿章外甥等人． 　　所以说自已本身就贪污然後又对自已的专业不专精打输敌人怎能怪老板拿钱都拿去 　　盖花园呢？这只是给自已一各下台阶而已． --

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