作者shishe (贾富贵)
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标题[讨论] 川岛芳子是否汉奸之讨论
时间Mon Oct 5 00:05:30 2009
汉奸之词为中国所独有,容易混淆概念,我认为代之以国际通用的词“叛国罪”来讨论
,这个国当然是中华民国了。
1)中华民国是否合法的拥有东北蒙古等地?
不论是美国、俄罗斯、日本还是英法德等国家,都没有讨论自己国家的领土是否合法的
习惯,一般讲拳头大小,讲是否有效控制。我们退一步,不讲拳头大小,显然1911年以
后的中华民国的拳头是远远大于想搞独立的满人的拳头,讲拳头大小是真理,但不是道
理。我们来讲中华民国拥有东北蒙古是否符合国际惯例、是否符合道义。
打个比方,有一个家族人口众多田地广袤但管理无方,被另一个人口较少田地较少却比
较善战斗的家族登门踏户给占了,此强势家族奴役弱势家族,他们住好房子吃好食物,
其主要精力用来做监工,监督弱势家族在田地里干活,并时时刻刻防备弱势家族造反。
在现实中,弱势家族怎么办了?去告官府就行了。但我打的比方中显然是没有官府的丛
林世界。弱势家族只有忍受,一忍就是近300年,但最终弱势家族造反成功了,现在的问
题是,怎么处理以前的强势家族和他们带来的土地?
选择一:杀光那些强盗,并占有所有土地,听着血腥,但这其实是这个丛林世界的国际
惯例。
选择二:占有土地并反过来奴役以前的强势家族,这一般发生在人数较少的家族控制人
数较多的家族的时候,因为这样一来与杀光相比反抗较少,二来可以得到很大利益。但
人数较多的家族控制人数较少的家族一般不选择二而选择一,因为一来可以比较顺利的
杀光,二来奴役这少数的人得不到太大利益。
选择三:大家谁也不奴役谁了,干脆合并为一个家族得了,同等权力同等义务。这不能
不说是一个仁慈的决定,中华民国就是选择的三。
选择四:我们既然翻身了,以前的事也就不追究了,你们打那来回哪去,你们一开始就
有的那些田地也由你们所拥有,大家各过各。这个选择那就是耶稣的选择了,翻遍丛林
世界的历史就没发现过这样的耶稣。
综上所述,中华民国显然有全部的道义来拥有东北蒙古等地,也符合国际惯例。
2)川岛芳子是否是中华民国人?
这与川岛芳子自认为是哪国人根本没关系。就像台湾男人有服兵役的义务一样,不论你
自己认为自己是哪个国家的人,你就是台湾人,就得服兵役。川岛芳子就是中华民国人
,有义务不出卖国家利益,出卖了国家利益就是叛国罪。
3)川岛芳子的作为是否出卖了中华民国的利益?
我想勾结外国分裂国土肯定算是出卖了国家利益吧。如果你假设川岛芳子的本意不是分
裂国土而是复辟大清,就算这样认为也是出卖国家利益,不是说不分裂国土单只企图改
变政体就不是出卖国家利益了,国家利益除了领土完整外还有国民的个人福祉,你企图
再以少数满人奴役多数汉人当然是出卖了国家利益。
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◆ From: 116.22.212.76
1F:推 waijr:这有点倒果为因了 说到底当时的中华民国控制中国多少地方? 10/05 00:22
2F:→ waijr:一个国家可以主张自己没控制的地方是自己的领土? 该地方的人 10/05 00:23
3F:→ waijr:民反对该政府就是反叛....那该地方政府算甚麽东西? 很矛盾吧 10/05 00:24
4F:→ shishe:楼上说来说去,还是说中华民国拳头不够大,当时没有控制东 10/05 00:30
5F:→ shishe:北,我最前面那段白讲了?既然你只讲拳头不讲道义,那1945年 10/05 00:32
6F:→ waijr:很多人的史观以为中国一开始就是老母鸡或秋海棠 这完全不对 10/05 00:32
7F:→ shishe:算是控制了吧?按你说的那就是100%可以判汉奸罪了。你要们 10/05 00:34
8F:→ waijr:中共统一全国都是1950年以後的事了 前面的中国只是个空名 10/05 00:34
9F:→ waijr:不旦首都不固定 中央统治者产生也不固定 更别说疆域 人民 10/05 00:35
10F:→ waijr:谁叛国 就好像剿共或工运时领导人主观认定这样而已 10/05 00:36
11F:推 waijr:用1950年全国统一以後的方式来思考前面的时代会有很大问题.. 10/05 00:38
12F:→ shishe:与你讲的相反,不论是从溥仪的退位昭书还是东北1911到1931 10/05 00:45
13F:→ shishe:的实际统治者都接受中华民国旗号来看,东北毫无疑问是中华 10/05 00:47
14F:→ shishe:领土,只有日本人的干涉才导致东北宣布独立成立满洲国,对 10/05 00:49
15F:→ shishe:在此独立过程中起推导作用的川岛芳子,显然是叛国。 10/05 00:51
16F:推 waijr:那只是中华民国片面认为 在说当时中华民国是甚麽都还很模糊 10/05 01:04
17F:推 waijr:而且1911的中华民国 1916的中华帝国 1920的中华民国 是不是 10/05 01:12
18F:→ waijr:同一个东西都很不清楚 也并非同时只有一个"中国"政府 10/05 01:14
19F:→ waijr:既然一个国家统治疆域很模糊 统治政府很模糊 外国势力操弄很 10/05 01:15
20F:→ waijr:频繁 要主张谁是叛逆 谁不是不就都是当权者主观认定? 10/05 01:16
21F:推 mgdesigner:那时华北都不是中华民国有效统治范围了 10/05 03:47
22F:→ aaa8841:国家的认定要看宪法 那当时..宪法勒? 10/05 09:44
23F:推 HHH0214:依照这逻辑来看对岸显然是个汉奸之国....= =||| 10/06 00:35
24F:推 armed:好像该到中国现代史版来谈,这谈的都是清亡以後的故事了. 10/06 21:34