作者bxdfhbh (bxdfhbh)
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标题Re: [问题] 征服王朝理论 适合用於 清王朝的满汉统 …
时间Mon Mar 8 11:08:03 2010
※ 引述《lightjoy (卓翊)》之铭言：
: 可知双方所用的语汇虽有出入，但其实都注意到了满族自身文化的能动性。叶高树在
: 〈「参汉酌金」：清朝统治中国成功原因的再思考〉一文中，对「征服王朝说」、「
: 汉化说」以及美国汉学家所主张的「满洲中心说」作了完整的回顾与分析，提出这些
: 看似无交集对话的共同探讨核心，都是为了解决「大清为何强盛」此一问题，并更进
: 一步地提出「参汉酌金」这种思考方向，（注三）既强调满洲君主面对汉文化时的选
: 择权，又强调汉文化的影响力。相对於「汉化」与「满洲中心」，是个较为持中的解
: 释，或许能为长期以来双方的论争做出终结。
据我所知，清朝皇帝确实是试图「参汉酌金」，试图坚持「满洲中心」。
也为此付出了很大的努力，
但问题是，他做不到啊，清朝皇帝一直都未能成功地阻止底层满族人的彻底汉化。
底下的满人，尤其是分布在全国各地的驻防八旗，到乾隆的时候，都纷纷不会说满语了。
乾隆曾为此发火训人的。
皇帝要坚持「满洲中心」，底层的满人文化程度没有到皇帝的那种程度，他们就按照自己
接触到的生活方式生活，最後逐步都被同化了。
到最後，大概也就北京和东北的一小部分满族人还能坚持一部分传统文化了。
甚至连末代皇帝溥仪都不会说满语（他有满语课，但连字母都没有学会）。
各地的八旗子弟，到後来，都过着遛鸟、逛街、养狗、唱戏的生活，
哪里还有传统女真人的那种女真不满万，满万不可敌的那种骁勇善战的精神了。
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◆ From: 124.193.141.130
1F：→ aaa8841:末段还是迷思 03/08 11:56
2F：推 wwee:满人没有落实基本教育，就算再骁勇善战也没有用.... 03/08 22:48
3F：推 IamNotyet:末段是许啸天的说法XD 03/08 23:03
4F：推 waijr:满人这种统治模式 除非统治阶级用斯巴达式教育 不然根本就变 03/09 00:05
5F：→ waijr:作拖累国家的累赘 03/09 00:05
6F：→ conective:入关之後不学无术的满人子弟变成庞大的负担 03/09 09:24
7F：推 age317:"女真不满万，满万不可敌"好像只有金朝初期才有这种叫法， 03/11 12:57
8F：→ age317:满州或满清时有这种说法吗？ 03/11 12:58
9F：推 lightjoy:万历时礼部上疏有引用过这句，载於万历实录 03/11 22:50
10F：→ smvv:就算是汉化了，但还是有满汉之分，基本上仍有高下。 03/12 00:48