作者plamc (普兰可)
看板CHING
标题Re: [问题] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
时间Wed Sep 8 10:30:11 2010
作者: plamc (普兰可) 看板: historia
标题: Re: [疑问] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
时间: Wed Sep 8 10:01:38 2010
※ 引述《gkc (南北)》之铭言：
: 这一阵子，看满清末代王朝，慈禧在剧中很自豪的说，有他的努力及训政，
: 才造就了亮眼的""同治中兴""，所以它可说劳苦功高。
: 这里小弟有个疑问，据我的记忆里，同治年间也没啥了不起的丰功伟业，
: 中国依然照样饥弱，照样被列强欺负，那所谓的同治中兴是在中兴啥?? 为啥
你会有这个问题是因为我们的历史课本根本不重视时间序，只想灌输意识型态
...很多人连太平天国与第二次英法联军同时发生都不晓得...
慈禧夺权是1861年，在前一年，满清的状况是，在整个华中地区被太平天国横断
清的南北交通因此完全中断，在华北地区，则四处还有响应太平天国的捻乱
最塞的是，1860年第二次英法联军轰杀北京，咸丰「北狩」逃到热河，联军火烧圆明园
从1860年来看，满清根本已经差不多亡国，但慈禧夺权後，简直是奇蹟般的起死回生
当然其中有部分是她的运气好，如天国内哄，但也有她个人的能力的成份在
譬如说推文有人说是湘淮军打爆太平天国的，但湘淮军都受慈禧的节制，没有顺便灭了清
日後慈禧把拔扈的湘军慢慢搞掉，而李鸿章一辈子对她效忠，这都是她有办法的地方
总之，1861年以後，清开始对太平天国发动反攻，包括最重要意义的夺下安庆与保全上海
1862年1月，清对太平天国确立「借师助剿」方针，是最後胜利的主因之一
1864年攻破天京，之後剿捻，平定回变，硬是把一个全国几乎多数地区都在叛乱的状况
搞到平定，这岂止「中兴」可形容，好比是一个多重器官衰竭的病人竟然复活
已是「奇蹟」等级了....
而慈禧推动的洋务运动也成效卓着，北洋海军曾是世界第八，亚洲第一海军舰队
全盛时期到处耀武扬威没人敢惹一点都不「积弱」，後来因为光绪亲政重用翁同龢，
翁斗争李鸿章，户部上奏停止购买海军军械，至1894年甲午战争爆发时
北洋舰队已多年未置新舰，旧舰过量使用，更换新式火炮亦未能施行，战舰无论航速、
射速皆落後於日本，才有甲午海战之败。
北洋海军在慈禧授权李鸿章经营下可是威风八面的，後来变衰小不能算是慈禧的错，
另一方面也是因为当时正是全球海军技术突飞猛进的时候，差几年就差很多，
可不能以结果论来以为北洋海军一直都很没用。
: → ffaarr:咸丰时内乱外患到快亡国了，相对而言同治的确算中兴。 09/07 20:52
: → ffaarr:至少对清朝最有威胁的太平天国和捻乱解决了。 09/07 20:52
: 推 age317:光平定太平天国、捻乱、回乱，就够值得高兴骄傲了 09/07 20:59
: → fyc:"中兴"又不是要回到康雍乾盛世?至少撑出个样子了. 09/07 21:03
: → ocean11:同治年间跟康雍乾比起来似乎也差不多 09/08 00:14
: → gkc:可是讲难听平乱是湘淮军之功，干他慈禧屁事啊，有啥好跩的? 09/08 02:47
: → loser1:因为慈禧是最高司令长官。 09/08 03:17
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《海角七号电影小说》
阿嘉的过去，友子的不平，马拉桑的奋斗，明珠的悲剧，栗原南的追寻。
《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
郑和下西洋与百年战争，麦加朝圣与抢羊大赛。历史，游记，武侠。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310
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◆ From: 111.240.204.236
※ 编辑: plamc 来自: 111.240.204.236 (09/08 10:03)
1F：推 LUDWIN:没办法，女人当政就是该死XXD 09/08 10:22
2F：→ LUDWIN:武周朝也是被说的民不聊生官宦乱政，但实际上继承盛唐 09/08 10:23
3F：→ LUDWIN:的武周可能还比之後中唐甚至晚唐强盛很多 09/08 10:23
4F：→ LUDWIN:只是因为是女主当政，那10多年就被忽略了 09/08 10:23
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阿嘉的过去，友子的不平，马拉桑的奋斗，明珠的悲剧，栗原南的追寻。
《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
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5F：→ FMANT:授权让他搞钱他就会乖了 中国人就只要钱 09/08 10:35
6F：→ heavenmoon:停止购买海军军械..好像不是翁一人可以支手遮天的 09/08 13:22
7F：推 Atlantean:是皇帝跟翁和康有为等等的嘴炮家一起搞的吧！？ XD.. 09/08 15:48
8F：推 gkc:但记得满清末代王朝说，慈禧拿北洋舰队1.5年的预算去盖颐和园 09/08 18:32
9F：→ gkc:所以北洋舰队才没钱买炮弹跟更新设备 09/08 18:33
10F：推 brilliantw:翁师傅1891年停拨北洋两年购军火款的，而这年颐和园已 09/08 19:50
11F：→ brilliantw:基本修好了。慈禧91年6月第一次入住颐和园的。翁师傅 09/08 19:51
12F：→ brilliantw:敢停北洋经费和醇王死有关，醇王90年死，第二年他就停 09/08 19:52
13F：→ brilliantw:了南北洋的军费。 09/08 19:53
14F：→ killeryuan:预算归预算 有人会说教育经费短少是因为拿去办花博吗? 09/08 22:58
15F：→ killeryuan:颐和园跟军费根本八竿子打不着关系... 09/08 23:00
16F：→ aaa8841:光绪十三年河南大工拨银1200万两 09/08 23:44
17F：→ heavenmoon:为了河工赈灾停两年军费 09/08 23:46
18F：→ chocho55:不同意此看法，慈禧在光绪十年自已主政，国政败坏，这要 09/09 08:22
19F：→ chocho55:算谁头上‧ 09/09 08:23
20F：→ gkc:羊毛出在羊身上，的确是演慈禧缺钱然後把北洋的钱挪用过来，害 09/09 12:35
21F：→ gkc:李鸿章要靠卖官、办银行，去筹军费，结果还被弹劾钱也没募多少 09/09 12:37
22F：推 jamesliuandg:其实除了速射炮跟舰速外，好像阵势也有些问题 09/21 04:16
23F：→ jamesliuandg:指挥系统出毛病，摆在海上让人打 09/21 04:17