作者chocho55 (协办大学士)
看板CHING
标题Re: [问题] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
时间Sat Sep 11 23:18:33 2010
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 作者: plamc (普兰可) 看板: historia
: 标题: Re: [疑问] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
: 时间: Wed Sep 8 10:01:38 2010
: ※ 引述《gkc (南北)》之铭言:
: : 这一阵子,看满清末代王朝,慈禧在剧中很自豪的说,有他的努力及训政,
: : 才造就了亮眼的""同治中兴"",所以它可说劳苦功高。
: : 这里小弟有个疑问,据我的记忆里,同治年间也没啥了不起的丰功伟业,
: : 中国依然照样饥弱,照样被列强欺负,那所谓的同治中兴是在中兴啥?? 为啥
: 你会有这个问题是因为我们的历史课本根本不重视时间序,只想灌输意识型态
: ...很多人连太平天国与第二次英法联军同时发生都不晓得...
: 慈禧夺权是1861年,在前一年,满清的状况是,在整个华中地区被太平天国横断
: 清的南北交通因此完全中断,在华北地区,则四处还有响应太平天国的捻乱
: 最塞的是,1860年第二次英法联军轰杀北京,咸丰「北狩」逃到热河,联军火烧圆明园
: 从1860年来看,满清根本已经差不多亡国,但慈禧夺权後,简直是奇蹟般的起死回生
: 当然其中有部分是她的运气好,如天国内哄,但也有她个人的能力的成份在
这里我觉的要补充一下,慈禧太后个人能力固然很强,但是那是後来慢慢
才学到了,在之前,她并没有那麽神,同治年间虽然重用汉人的政策有效,
太平天国本身也不争气,但是要能有效调度并节制那麽多的汉人大臣,并
不是慈禧一开始掌权就作的到‧
当时中兴诸臣大家会了争权争饷,常常都是左上一个奏摺,右边马上就
来一个,而且那时领兵大员,十之有九都是进士出身,文笔不但好,光是
奏摺中的典固就看的你头痛,更别说曾左李三人奏摺中都是埋一堆机关,
不小心应付,马上就会有搞的另外两个人一起来争权‧
还好当时军机是恭王作主,诸臣看在恭王的面子上,面子还给一点,恭王
也算是能力还可以,常常要像哄小孩一样的回给这些领兵大员,有时连
『该臣为朝廷重臣』这种话都会出现在奏章中,可见那时恭王之辛苦‧
但是恭王跟慈禧两人个性完全不合,如果不是慈安在中间,那恭王跟慈
禧应该没办法在後面『同治』那麽久,如果只有慈禧她自已的话,那其
他的大臣是在同治初年是不是会先内哄都很难说,我必须说在同治年间
的中兴是两宫跟恭王都有的功劳
: 譬如说推文有人说是湘淮军打爆太平天国的,但湘淮军都受慈禧的节制,没有顺便灭了清
: 日後慈禧把拔扈的湘军慢慢搞掉,而李鸿章一辈子对她效忠,这都是她有办法的地方
: 总之,1861年以後,清开始对太平天国发动反攻,包括最重要意义的夺下安庆与保全上海
: 1862年1月,清对太平天国确立「借师助剿」方针,是最後胜利的主因之一
: 1864年攻破天京,之後剿捻,平定回变,硬是把一个全国几乎多数地区都在叛乱的状况
: 搞到平定,这岂止「中兴」可形容,好比是一个多重器官衰竭的病人竟然复活
: 已是「奇蹟」等级了....
: 而慈禧推动的洋务运动也成效卓着,北洋海军曾是世界第八,亚洲第一海军舰队
: 全盛时期到处耀武扬威没人敢惹一点都不「积弱」,後来因为光绪亲政重用翁同龢,
: 翁斗争李鸿章,户部上奏停止购买海军军械,至1894年甲午战争爆发时
: 北洋舰队已多年未置新舰,旧舰过量使用,更换新式火炮亦未能施行,战舰无论航速、
: 射速皆落後於日本,才有甲午海战之败。
: 北洋海军在慈禧授权李鸿章经营下可是威风八面的,後来变衰小不能算是慈禧的错,
: 另一方面也是因为当时正是全球海军技术突飞猛进的时候,差几年就差很多,
: 可不能以结果论来以为北洋海军一直都很没用。
: : → ffaarr:咸丰时内乱外患到快亡国了,相对而言同治的确算中兴。 09/07 20:52
: : → ffaarr:至少对清朝最有威胁的太平天国和捻乱解决了。 09/07 20:52
: : 推 age317:光平定太平天国、捻乱、回乱,就够值得高兴骄傲了 09/07 20:59
: : → fyc:"中兴"又不是要回到康雍乾盛世?至少撑出个样子了. 09/07 21:03
: : → ocean11:同治年间跟康雍乾比起来似乎也差不多 09/08 00:14
: : → gkc:可是讲难听平乱是湘淮军之功,干他慈禧屁事啊,有啥好跩的? 09/08 02:47
: : → loser1:因为慈禧是最高司令长官。 09/08 03:17
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◆ From: 173.73.141.114
1F:推 hint:原来 同治 是这个典故:P 09/12 02:53
2F:推 plamc:推"同治"XD 这部分也就是慈禧"运气好"的一节 09/12 09:20
3F:→ chungrew:很有意思 09/12 11:52
4F:推 conective:"同治"确实很能反应当时情势 09/12 12:02
5F:推 mmalex:推~ 09/12 14:23
6F:推 cutec:没错! 恭亲王的确那时发挥关键性的作用... 09/14 08:57