作者aaa8841 (匡国军节度使)
标题[讨论] 关於六百里加急
时间Wed May 18 00:11:16 2011
作者: aaa8841 (匡国军节度使) 看板: historia
标题: Re: [疑问] 昭告天下
时间: Tue May 17 00:57:55 2011
※ 引述《PrinceBamboo (竹笋王子)》之铭言:
: : 推 leepingyo:六百里加急在加急都要好几个月才到....你觉得咧... 05/07 21:49
: : 推 Talos:请问为什麽六百里加急还会要好几个月? 05/08 02:45
: : 推 calebjael:几个月也太夸张。人一小时步行5km﹐一天走10h﹐一个月都05/09 00:10
: : → calebjael:可以走出1500km了﹐何况是骑马。 05/09 00:14
: : 推 leepingyo:好吧~是我的错 其实是一个月多才对... 05/09 00:23
: : → PrinceBamboo:可以详细一下是何时的什麽故事吗 05/09 00:30
: 片中皇帝南巡 京中发生大事来禀报 或有要事传回 用六百里加急 当天或隔天就能收到
: 所以看到"六百里加急再加急"竟要好几个月 或一个月多
: 这一定是个有来头的故事吧 究竟发生什麽状况可以让六百里加急慢成这样?
: 否则 你确定那真的是六百里加急限时邮件吗 还是只是普通平信而已
: 愿闻其详~
奏摺传递情形可参阅 冯明珠《清宫档案丛谈》、《知道了-朱批奏摺展》
奏摺起源时点通说为康熙朝,起初由具奏人派遣家丁或亲信雇马专送;
之後一方面为缩短时程,一方面减轻官员开销,康熙帝特许督、抚、提、镇等大员,
派所属千总、把总启用驿马递送(《康熙朝起居注》五十五年十一月),
紧急奏报、军令则由兵部开出
火票,以日行三百/四百/五百/六百/八百里飞递。
http://0rz.tw/2dYfg 顺治十六年七月 兵部火票,应是海贼王打江宁之事。
http://0rz.tw/r4QAd 宣统二年十月 陆军部火票,或许是为广西岑溪匪乱。
驿马驿站由
兵部车驾司管辖,火票也会明载时限,沿途地方驿递官吏若有罣误/磨损则
「即行指名题参」,这也是清代地方府、州、厅、县地位考语所谓的「冲」。
制度如此,实际上会拖到「一个月多」吗?直接看几件奏摺:
1.
乾隆三十五年三月十日 署云贵总督彰宝 以六百里加急覆奏(军机处档011750)
「缅酋尚无信息并沿边防御谨严等由」 而印章男孩的朱批日期在
三月二十三日
当时彰宝驻军老官屯督饷(《清史稿》卷332),老官屯在
缅甸境内,
奏摺只花13天就从缅甸送到京师的印章男孩手中,比14天牙齿美白还快!
朱批「
此亦寻常覆奏何亟亟六百里为也!」
2.
乾隆三十六年十一月二十九日 贵州巡抚李湖 六百里加急奏报(军机处档015461)
「遵旨催办派兵赴川事宜」 朱批日期-
十二月八日
这是金川之役,黔兵入川支援之事,
从贵州递送到北京才9天。
印章男孩朱批「
既已料理则不必六百里驰奏。」
3.
乾隆四十五年十二月十二日 江南提督李奉尧 以五百里加急奏(军机处档029250)
「东埧头埧工口门止宽二丈八尺十三日可合龙仰慰览怀由」朱批日期-
十二月十七日
从江南提督驻地江苏
松江府到京师五百里加急只用5天!
朱批「
日夜顒望之至,据奏五百里驿递即为之心怵。」
4.
乾隆四十四年六月十八日 署两广总督李质颖 以五百里加急奏报(军机处档024156)
「拏获广西奸民李万春父子」 朱批日期-
七月六日
未查彼时李质颖身处广东或广西。
此件较久,耗时18天。
朱批「
已知道了,何必驰五百里之驿?」...
有趣的是,李质颖前一件五百里奏摺写了废话「奏报遵旨严拏桂平县奸民李万春」
乾隆帝朱批骂他不懂事「
仍未缉获,何必为此五百里之奏?殊不解事矣!」
抓到人了再用五百里加急奏报,乾隆还是傲娇说 已知道了,何必驰五百里 XDD
5.
道光六年七月七日(晴?) 署陕甘总督杨遇春 以六百里加急奏报(军机处档061565)
「喀什噶尔逆回又复分股滋事亟须添兵剿办以靖边疆」 朱批日期-
七月十五日
时值新疆张格尔之乱,杨遇春当身处
甘肃,也只用8天送到京师。
6.
乾隆三十三年八月二十日 湖广永州总兵顾鋐 用八百里加急飞递(宫中档403025747)
「奏为对各省万寿宫内安设品级石、颁发大清会典、武乡试加考四书题论等事」,
都小事嘛...很白目...於是朱批充满疑惑与不爽:
「
此有何要而入於八百里之飞递耶?」 惟未明朱批日期,
递出当天还有另一摺「奏请陛见得以面陈一切」,他想念皇上天颜...
但还要等到他老爸「九月十六日生辰後起程」,
朱批就开骂了:「更不成话!有应奏者即行据实奏来!」
惟此二摺都皆未明朱批日期,
但
八月二十九日内阁已就此事「
奉上谕:总兵顾鋐连发六百里八百里摺二件,
滋扰邮传,着革职交与总督定长,即行锁拿,解送来京,交军机大臣严行审讯。」
(内阁大库档095743号刑部档件)
http://images.plurk.com/342869a11e80d9f024386bc43bfc8466.jpg
http://images.plurk.com/996db61c48d3cdd278a1219b7fbf5f42.jpg
上谕中说「昨因总兵…」因此送达时是八月二十八日,
从湖南到京当在8天以内。
八月二十九日皇帝又收到一件八百里奏摺:「切勿以臣言申饬...」,
还有附件书册一函,本以为查抄禁书,却是他老爸顾国泰的诗集及「叩贺天喜摺」
乾隆帝实在受不了这种近乎恶搞的行为,直言「种种荒诞乖谬实出情理之外」,
作出这道革职拿办的上谕。
题外话,
此後就见湖广总督九月二十八「奏报遵旨押解顾鋐、顾国泰至京候审情形」
顾鋐这位老兄其实一直都没有爱,他於乾隆二十九年二月新授总兵时奏请陛见,
当时乾隆朱批只三个字「不必来。」在总兵4年任内的朱批也大都冷漠或负面。
总之,似乎没有六百里加急还要一个月多才寄到的,
否则印章男孩跟他急性子老爸大概会疯掉...
用传驿飞递是很慎重、很耗费行政资源的事,会加重地方负担,增加社会成本,
故所见者必为紧急军情,以及河务(漫口、赈灾、堵筑)之事。
有许多虽是军情,却非紧急军机者,免不了皇帝批评一下酸一下,
亦由此可见皇帝尽量节省资源的想法。
最後例6的顾总兵就纯粹白目而已... = =
冯明珠老师表示她只见过一次八百里加急,是清军克复金陵时报捷所用,
可见这位老兄用到八百里有多麽白目了。
而紧要之事若不飞递则也会被质问「如此军机何不即用六百里飞递?」之类的话,
或者被嫌不够快,如第3例朱批即是乾隆帝热切盼望堵筑漫口之言。
ps. 看朱批感觉很像MSN对话纪录..... =w=
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终日奔波只为饥。才方一饱便思衣。衣食两般皆具足。又想娇容美貌妻。
娶得美妻生下子。恨无田地少根基。买得田园多广阔。出入无船少马骑。
槽头结了骡和马。叹无官职被人欺。县丞主簿还嫌小。又要朝中挂紫衣。
若要世人心里足。除是南柯一梦回。
《悦心集》〈不知足诗〉by 爱新觉罗 胤禛
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1F:推 leepingyo:科科 说好不打脸的 05/17 01:12
2F:推 loser1:MSN 对话记录... 05/17 01:16
3F:→ aaa8841: 竹笋王子做球的... 05/17 01:18
4F:推 shyuwu:比较像脸书留言吧 05/17 01:18
5F:推 PrinceBamboo:好丰富的资料啊 真有趣 05/17 01:29
6F:推 KoujikiOuji:大推 05/17 03:14
7F:推 zhenyuan:哇嘞 没事平信寄成限挂结果被革职查办XDDDD 05/17 07:48
8F:推 YangWenli:很有趣 :) 05/17 10:38
补充了平信寄成限挂的後续发展XD
9F:推 Ayukawayen:顾鋐已传来来电震动: 老大大清会典我发下去了 05/17 12:24
10F:→ Ayukawayen:顾鋐已传来来电震动: 老大我想去看你 但要我爸生日後 05/17 12:30
11F:→ Ayukawayen:弘历: .....(封锁联络人) 05/17 12:35
12F:推 zhongxia:看这种朱批笔记之类的东西,可比正史好玩多了 05/17 13:22
13F:推 Yenfu35:看到第四、六则朱批之後笑到肚子痛XDDDDD 05/17 13:34
14F:推 shyuwu:不知不觉又想起叫魂这本书 05/17 13:41
15F:推 allergy:男傲娇没有萌点阿.....= = 05/17 14:10
16F:推 KoujikiOuji:那伪娘呢 05/17 14:35
17F:推 PrinceBamboo:例4()出处是空白的 好像漏了 05/17 15:40
谢谢! 已补上 :)
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18F:推 elviskkk:宣统时早就有电报了,为何还要用火票? 05/18 00:16
大哉问!我都没想到...翻查许久之後找到这样的讯息:
清末邮与驿合并後,仍然存在「专差责至、上传递」两种驿递方式...
但我尚未见到印证的文献,待考证後与清末传驿的弊病/没落一起po...
或者有熟知这块的版友 请直接解说!
19F:推 ertyhnm:请问"署"XX总督是什麽意思? 05/18 00:39
20F:推 lucard1129:暂代理的意思 05/18 02:44
22F:推 MRkitty:有没有可能发展出一千里加急啊? 05/18 05:22
23F:推 TNR:那乾脆来个6六千里加急,下午就到...比宅即便还快! 05/18 08:20
24F:推 danielwu13:推楼上 早上送件 下午就到 05/18 10:23
25F:推 no1smkimo:乾脆8千里加急,1个半时辰送到 05/18 11:05
26F:推 leepingyo:一千里加急....大概只有蜘蛛人或金刚狼这种才有可能 05/18 22:52
27F:推 markov:这很简单 不是人人会DI DA DI DI DA的 还有 中文码你怎样用 05/19 02:24
28F:→ markov:另外 常态的文官体系用电报很有效率 但是军事上不一定比 05/19 02:25
29F:→ markov:加急来的快跟有效 不是新科技就一定要用 是要会搭配场合用 05/19 02:26
30F:→ markov:记得 注音是民国已後才有的喔 更不要说了喔XD 05/19 02:27
31F:→ markov:另外 文盲的古中国不是人人进广方言馆学外文的 中英中很费 05/19 02:39
32F:→ markov:功夫时间跟耗人力的 会外文能力的大部分都被挖去外交了 05/19 02:40
电报也主要用於东南省分。
我是希望找到驿、电并存时这方面的具体行政法规范。
33F:推 elviskkk:中文电报不需要翻译成外文,自有中文电码。 05/19 08:32
34F:→ elviskkk:甲午战争时就有使用电报的记录。1881年就设电报总局,似 05/19 08:35
35F:→ elviskkk:乎也不算是新科技吧 05/19 08:35
36F:推 chocho55:有关军务最好是用六百里加急,不然小心 05/19 10:23
战胜就算了,战败就小心「贻误军机」罪名...
※ 编辑: aaa8841 来自: 124.8.0.8 (05/19 10:53)
37F:推 Ting1024:古代要是有电话...好像就不用那麽无聊了... ~_~ 05/21 02:48
38F:→ borriss:不只有电报..还有报纸..奏摺还在讨论要怎麽写..就先见报了 05/23 03:15
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