作者qazxsw (大获全胜~~)
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标题[心得] 由高阳虚构清史:评论考据鼻称号之浮夸不实
时间Mon Sep 5 22:50:26 2011
※ 引述《alista (诸神的黄昏)》之铭言：
: ※ 引述《qazxsw (大获全胜~~)》之铭言：
: : 有几位清史板友要我辨证金庸的鹿鼎记or琼瑶的还珠格格等着作的历史错误..
: : 我觉得根本不需要也没必要..因为金庸鹿鼎记很明显写的是清代武侠故事..
: : 而琼瑶的还珠格格很明显写的是清代言情故事(罗曼史)..
: : 金庸与琼瑶两老都有广大的读者群众..
: : 两老一武侠一言情都是功力深厚饱经世故的创作家…小可皆衷心敬佩两老.
: : 还有孟森老师学院派风格…其治史态度也远比高阳庄重严谨且考证详实…小可亦敬之..
: : 这些耆老(金庸琼瑶孟心史)或纵横文坛或对清代史研究多年者…
: : 尚都不愿自夸自己是所谓考据鼻了..
: : 小可对高阳治学散漫浮华不严谨的态度所知甚详…
: : 但是高阳居然大言不惭以考据鼻自称..毫无一丝风范可言…这就是真的欺人太甚了….
: 据我所知高阳自称野翰林，所谓的考据鼻是赵冈先生给他的称号，
: 并非高阳自称，看过高阳的小说也知道高阳的长处就是将稗官野史、清人笔记丛谈
: 以生花妙笔写为小说，如你最爱批清朝的皇帝一书，博客来简介其实可以看一下
: 『《清朝的皇帝》既为清朝历代诸帝个人行谊的缀合，......
: 尤其是对顺治端敬皇后及乾隆生母身世的考证，发三百年之覆，将历史的趣味，
: 发挥得淋漓尽致，真是一大快事。』
: 博客来写得含蓄，但高阳书的的重点就是历史的趣味，所谓的考证当然只是一家言
: 你不认可当然可以举出道理，至於要连批这麽多篇，真是没必要。
※ 引述《alista (诸神的黄昏)》之铭言：
: ※ 引述《qazxsw (大获全胜~~)》之铭言：
: : 有几位清史板友要我辨证金庸的鹿鼎记or琼瑶的还珠格格等着作的历史错误..
: : 我觉得根本不需要也没必要..因为金庸鹿鼎记很明显写的是清代武侠故事..
: : 而琼瑶的还珠格格很明显写的是清代言情故事(罗曼史)..
: : 金庸与琼瑶两老都有广大的读者群众..
: : 两老一武侠一言情都是功力深厚饱经世故的创作家…小可皆衷心敬佩两老.
: : 还有孟森老师学院派风格…其治史态度也远比高阳庄重严谨且考证详实…小可亦敬之..
: : 这些耆老(金庸琼瑶孟心史)或纵横文坛或对清代史研究多年者…
: : 尚都不愿自夸自己是所谓考据鼻了..
: : 小可对高阳治学散漫浮华不严谨的态度所知甚详…
: : 但是高阳居然大言不惭以考据鼻自称..毫无一丝风范可言…这就是真的欺人太甚了….
: 据我所知高阳自称野翰林，所谓的考据鼻是赵冈先生给他的称号，
: 并非高阳自称，看过高阳的小说也知道高阳的长处就是将稗官野史、清人笔记丛谈
: 以生花妙笔写为小说，如你最爱批清朝的皇帝一书，博客来简介其实可以看一下
: 『《清朝的皇帝》既为清朝历代诸帝个人行谊的缀合，......
: 尤其是对顺治端敬皇后及乾隆生母身世的考证，发三百年之覆，将历史的趣味，
: 发挥得淋漓尽致，真是一大快事。』
: 博客来写得含蓄，但高阳书的的重点就是历史的趣味，所谓的考证当然只是一家言
: 你不认可当然可以举出道理，至於要连批这麽多篇，真是没必要。
小可对高阳治学散漫浮华不严谨的态度所知甚详...
今天高阳打着考据清史的旗号虚构历史典故与欺骗读者在先..
又有许多高阳粉丝为高阳护航保驾与涂脂抹粉在後...
小弟身为清史版的忠实读者将高阳虚构谎编历史的真相解析出来...
何错之有?何罪之有?
高阳谎编乾隆福康安都是私生子的典故坦白说就是不负责任的考证...
高阳"清朝的皇帝"与"乾隆韵事"就是他治学散漫浮华不严谨的着作
小可持公正立论针对高阳考证荒谬论点就事论事加以批评何错之有...
或许用词略微辛辣一点.....但是忠言逆耳良药苦口啊...
归根究柢高阳那套某某是私生子理论根本是胡诌谎编的魔幻考证..说句不客气的话
高阳治学散漫浮华不严谨根本难登清史研究大雅之堂...
"清朝的皇帝"与"乾隆韵事"只能算高阳本人的清史魔幻创作罢了!!
我见清史版的许多年轻学子因涉世未深且阅历尚浅..
每一谈论清史就动辄就说高阳认为如何如何又如何....令人惋惜....
一般正规正经清史学者呕心沥血的研究成果反而被弃如敝屣且束之高阁
令人叹息良久...故因此不平而鸣是人之常情也....
小弟为正清史研究视听并不忍高阳谬论继续荼毒学子...
故愤而写文章一字字批评高阳之荒唐谬论何错之有呢?
试问alista大:
高阳谎编乾隆福康安都是私生子的典故是所谓"发三百年之覆，将历史的趣味吗?"
难道胡扯谎编历史典故的荒唐创作是所谓"发三百年之覆，将历史的趣味吗?"
高阳黑的都可以说成白的...还如此颠倒是非实在令人不敢恭维....
满洲爱新觉罗家居然有那麽多名人是私生子可以让高阳拿来谎编说嘴八挂洒狗血吗?
恐怕高阳自己该好好拿出来让清史研究者与清史版读者彻底检视一番
高阳是否为了书畅销就可以哗众取宠而不择手段呢?
小可读了高阳的着作後非但没有发三百年之覆，将历史的趣味...
反而是叹息许多认真钻研清史的学术成果被高阳谎编清史典故的荒唐做法所埋没与淹没了...
高阳打着清史考证旗号捏造谎编历史典故的荒唐做法令人义愤难平...无误
高阳欠所有认真钻研清史的学者一个最起码与最卑微的公道...无误
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.20.151.16
1F：嘘 slcgboy:硍 你还来阿 跟上一篇几乎没两样 09/05 23:24
2F：→ alista:呵欠...你就来一篇翻案驳斥之作嘛，把高阳的话一条一条来驳 09/05 23:28
3F：→ alista:不就好了，等了半天也没看你写点新鲜的.... 09/05 23:29
4F：→ qazxsw:请s大如替高阳辩护就以理以例证来说服人..别动不动就虚... 09/05 23:30
5F：→ qazxsw:ali大高阳创作算不得历史趣味.高阳魔幻创作是对清史的恶搞 09/05 23:32
6F：嘘 no1smkimo:其实这真的不算闹版吗?差不多的内容一直PO... 09/05 23:51
7F：嘘 madaniel:烦不烦阿..你留第一篇在下面跳针就好了..别废文洗版= = 09/06 00:08
8F：→ qazxsw:单纯针对高阳着作不合乎历史趣味提出说明...并没有闹版啊.. 09/06 01:09
9F：→ qazxsw:高阳虚构胡编清史典故才是对历史研究的大跳针....无误 09/06 01:10
10F：→ Lorenzia:可是我们真的对高阳一点兴趣都没有耶...可以不要提他吗 09/06 01:20
11F：推 biglafu:对高阳一点兴趣都没有+1 09/06 01:26
12F：嘘 ienjan:自我感觉良好太多篇了吧 版主咧? 09/06 02:01
13F：嘘 conective:都是一样的东西 09/06 10:35
14F：→ conective:而且连标题都没有变 不是闹版至少也是洗版吧 ＝ ＝ 09/06 10:37
15F：→ dasfriedrich:建议阁下适可而止吧，避免反效果 09/06 15:58
16F：→ qazxsw:小可绝非闹版.纯属小可读雁冰先生创作的心得感想与抒发.. 09/06 18:53
17F：→ qazxsw:雁冰先生创作的历史考证价值甚微.但其创作颇丰可充当杂书看 09/06 18:56
18F：→ NaaL:哈哈~ 改标题了耶 XDDD 09/06 18:56
19F：→ qazxsw:看..当作消磨打发时间乱读...也是一种不错的创作资源再利用 09/06 18:57
20F：→ qazxsw:本想回文ali大.没想更改.既然有人不认同.则换个题目又何彷 09/06 19:00
21F：→ qazxsw:其实平心想想雁冰先生也辛苦..虽然他的创作没有考证价值.. 09/06 19:01
22F：→ qazxsw:可是其着作创作颇多..影响学子也只好让他影响了.虽然不是好 09/06 19:02
23F：→ qazxsw:影响.但身为红尘中的俗世之徒甚多..哪是小可一人之力能改变 09/06 19:04
24F：→ qazxsw:只能放下对雁冰先生错误论点的不平.就随波逐流吧...(无奈) 09/06 19:07
25F：推 conective:个人是觉得心得文发发无妨 但是相似重复的内容 09/06 19:36
26F：→ conective:实在不需要一直讲 发个一两次也就算了 09/06 19:37
27F：→ conective:如果没有新的内容 你又何必一直发呢 版上会把高阳的书 09/06 19:38
28F：→ conective:当真的版友有多少 大部分版友都是当成小说在看 09/06 19:39
29F：嘘 Swallow43:把小说当真的只有原PO而已... 09/06 20:30
30F：→ xuebai:我也对他没兴趣，更没看过他的小说..讲到影响,何不另外批判 09/06 20:56
31F：→ xuebai:历史剧之类的呢? 09/06 20:56
32F：嘘 slcgboy:请先去修理现在在上映的满了就漫出来那部 他影响比较大 09/06 22:16
33F：嘘 newnewnew1:救命拜托你停一停 09/06 22:44
34F：→ qazxsw:请s大如想虚琼瑶以例证来修理..请Sboy也Po文让我们见识一下 09/06 22:46
35F：→ qazxsw:感觉slcgboy的招数似乎只会虚虚虚..... 09/06 22:47
36F：嘘 Zilch1006:清史板首嘘就送你了 09/07 00:27
37F：→ Zilch1006:我不是高阳的书迷 但我是清史板的忠实板友 09/07 00:28
38F：→ Zilch1006:你的重覆发文已经严重干扰我看清史板的兴致 无误!!!!!!! 09/07 00:28
39F：推 TeamFallBack:内容越来越无新意 我也觉得看了好腻..建议内容多充实 09/07 01:17
40F：嘘 slcgboy:嘘仅是代表我对你这篇与其系列的看法 嚼之无味 弃之不惜 09/07 01:44
41F：推 slcgboy:上一篇我推过 也没人会认为天子传奇是历史漫画 09/07 01:46
42F：→ slcgboy:可是你的言行就是 "天子传奇乱掰乱写 黄玉龙乱吹" 09/07 01:46
43F：→ slcgboy:环朱那部 是爱情小说套用历史背景 简单说 根本没那人物 09/07 01:47
44F：→ slcgboy:可是 我却看到你很认真的指责历史考据不正确 这废话麻~~ 09/07 01:49
45F：→ slcgboy:"认真就输了"没听过吗 跟一个错的或不认真的那麽认真干麻? 09/07 01:50
46F：嘘 hengyen:要不要评一下二月河..... 09/07 14:58
47F：→ ienjan: 还有金庸 09/07 18:19
48F：嘘 IamNotyet:感觉原PO的生活似乎就只有高阳高阳高阳 09/07 20:47
49F：推 biglafu:这年头早就不流行谁谁谁是谁谁谁的私生子了 09/07 22:55
50F：→ biglafu:现在流行和坤X乾隆 康熙X路易十四这种的 09/07 22:56
51F：→ qazxsw:雁冰先生是私生子控无误.雁冰是明显壹周刊导向的清史考证XD 09/07 23:13
52F：→ qazxsw:许雁冰在考证时参杂了自己的凭空幻想与无根据猜测贬低了自 09/07 23:15
53F：→ qazxsw:己的考证公信力...也使许雁冰的考证苍白虚幻且毫无价值可言 09/07 23:16
54F：→ qazxsw:许多学者的清史研究以证据为基石加上合情理的结论在许雁冰 09/07 23:18
55F：→ qazxsw:身上完全缺乏..可能是雁冰未受过基础的学术训练有大关系.. 09/07 23:19
56F：嘘 slcgboy:话说 其实你不是在谈论清史 完全都是为了炮轰某个人而来 09/07 23:33
57F：→ slcgboy:而今天 其实上面许多看法都跟你类似 就高杨写的看看就好~~ 09/07 23:33
58F：→ slcgboy:我不明白你一直轰他历史错误干麻 错就错啦 顶多你是来找 09/07 23:35
59F：→ slcgboy:会认为他写的是正确的那种人来战吗 省省吧~~ 09/07 23:35
60F：→ qazxsw:小可理性批评雁冰先生创作的谬论..绝对非战文..请明察... 09/08 00:19
61F：嘘 ienjan:你都知道那是"创作"了 09/08 02:57