作者mmcin2100 (划过天空的火流星)
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标题[闲聊] 豪格为什麽没办法当上皇帝?
时间Wed Feb 8 01:10:59 2012
有一点好奇,皇长子豪格手里有皇太极留下的正黄旗
还有显着的战功,为什麽有了这样的绝对优势却斗不过多尔衮呢?
莫非原因是个性所为?(从书里看到的)
或是有其他因素?
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◆ From: 111.252.13.56
1F:推 king32111:豪格自己要推辞,弄巧成拙,搞得两蓝旗也向多尔衮靠拢, 02/08 01:33
2F:→ king32111:原本豪格应该可以稳操胜券… 02/08 01:37
3F:→ Lorenzia:豪格有绝对优势?二多有两旗,而且人马比较多,另有观望的 02/08 01:43
4F:→ Lorenzia:代善跟诸王,虽然豪格有三旗,但就实力不能说是绝对优势,而 02/08 01:44
5F:→ Lorenzia:且论战功,谁都有战功,二多跟代善还是嫡出,豪格只是庶长子 02/08 01:45
6F:→ Lorenzia:换言之,其实是三足鼎立,只是老代善年纪大了没心思争,站中 02/08 01:47
7F:→ Lorenzia:间而已,所以才抬出顺治这个危险平衡来 02/08 01:48
8F:→ Lorenzia:另外,五宫博尔济吉特自己也有人马(大贵妃有一千五百户) 02/08 01:50
9F:→ Lorenzia:豪格跟科尔沁,喀尔喀的关系也不如二多来得紧密,多少是有 02/08 01:51
10F:→ Lorenzia:点顾忌的 02/08 01:52
11F:推 conective:豪格虽说有竞争实力 但是没有绝对优势这种东西... 02/08 13:24
12F:→ conective:而且就像金鱼大说的 清初那些王爷每个都战功赫赫 02/08 13:25
13F:→ aaa8841:二多的战功不在豪格之下,尤其多铎 02/08 15:30
14F:→ Lorenzia:论战功,代善出道最早,二多也是强到爆表~~~ 02/08 16:07
15F:推 heavensun:代善+岳托 势力最大...只是代善不想而已 02/08 20:59
16F:推 alista:我比较好奇豪格後来的罪名,是被栽赃还是确有其事啊? 02/08 22:59
17F:→ Lorenzia:豪格的罪名应该是真的~不过不是在顺治登基之後~~ 02/08 23:30
18F:→ Lorenzia:当然他是被部下出卖,不过部下们有心拥立,他自己也想竞争 02/08 23:31
19F:→ Lorenzia:皇位不假,但是应该是顺治登基前的事,是多尔衮拿从前的事 02/08 23:31
20F:→ Lorenzia:做文章捅他很多刀~豪格跟顺治其实感情不错,顺治也一直记 02/08 23:32
21F:→ Lorenzia:恨多尔衮害死豪格来着~~~ 02/08 23:33
22F:推 bown:我想请问一下 代善是皇太极的哥哥 以当时的体制来看 02/09 05:16
23F:→ bown:皇位是可以回传给皇兄的吗? 02/09 05:17
24F:推 conective:多尔衮可以竞争 代善自然可以 何况代善曾经是皇储 02/09 08:48
25F:推 alista:顺治早死 如果豪格未死不知道争大位可能性大不大? 02/09 12:30
26F:→ mmcin2100:请问代善为何不想争帝位?野心和年纪应该是不成反比的 02/10 19:10
27F:→ Lorenzia:代善确实是褚英挂点後的第二顺位,但是皇太极时代,他已经 02/10 21:10
28F:→ Lorenzia:十分胆小慎微,二多豪格岳托等小辈崛起,也使他的地位受到 02/10 21:11
29F:→ Lorenzia:很大威胁,压不住阵脚了,攻喀尔喀的庆功宴,他就已经为了避 02/10 21:12
30F:→ Lorenzia:祸,根本不敢娶有部众的大贵妃,而选已无娘家又无陪嫁的泰 02/10 21:14
31F:→ Lorenzia:松格格,当时贝勒们就当面嘲笑他懦弱无用,在尚勇尚武的清 02/10 21:15
32F:→ Lorenzia:初,只能倚老卖老的皇兄是压不住年轻力壮的子侄们的~~~ 02/10 21:16
33F:→ Lorenzia:代善自己想不想是另一回事,但是皇太极是费了一番功夫一点 02/10 21:18
34F:→ Lorenzia:一滴削去代善的人望,代善确实有竞争的资格与实力,但是时 02/10 21:19
35F:→ Lorenzia:不我予也是无可奈何的事,皇太极挂点的时间,正是整个满州 02/10 21:20
36F:→ Lorenzia:摩拳擦掌要杀进山海关的时候,这种时机需要的是二多豪格这 02/10 21:21
37F:→ Lorenzia:种看起来大有可为的大将,代善已经太老了~ 02/10 21:23
38F:→ Lorenzia:另外,长年逆境还能沉住气图谋大事的人少之又少,沙场征战 02/10 21:26
39F:→ Lorenzia:半生却失去舞台的落寞跟丧志,就足以消磨一个人的志气 02/10 21:27
40F:推 TeamFallBack:鱼姐 其实你推文真的可以开新的文章 灌点水嘛 行行好 02/11 00:30
41F:→ Lorenzia:不要浪费版面啦 02/11 12:32
42F:推 no1smkimo:金鱼妹才不要洗这篇推文呢,我想大家很欢迎你浪费版面^^ 02/11 21:02
43F:推 mitsui0309:欢迎金鱼洗版面,看你的文章是一种享受 02/17 09:42
44F:推 markov:这篇一直让我想很久 考虑很久 很想问金鱼大一个问题 但又怕 03/02 18:57
45F:→ markov:跟之前一样 也碰到你硕论正在攥写 有不方便写你论点的地方 03/02 18:58
46F:→ markov:不知道金鱼大 你方不方便写一篇文章来让版众一饱"眼"福 03/02 18:59
47F:→ Lorenzia:咦?我是没有写清代的论文,但是我要说的大概就推文这些 03/06 04:24
48F:推 markov:恩 我大概知道你应该写的是唐朝论文拉 我这边想问你的跟八 03/08 18:47
49F:→ markov:挂史有关拉 就是清初顺治前 与这篇有关的一个关键人 03/08 18:48
50F:→ markov:他的政治手挽 左右了清初稳定 "大玉儿" XD 他如何搞定这 03/08 18:49
51F:→ markov:跟皇权有关的这些人拉 看你推文也知道你应该深入过了 XD 03/08 18:50
52F:→ markov:当然 如果你有碰到一般人很少机会接触的 说给大家看 是很棒 03/08 18:51
53F:→ markov:稍为台个杠 之前有看你回唐文 我也说因缘际会下我曾经读过 03/08 19:14
54F:→ markov:基本上再声明一次 我不作历史研究 但因早前工作与自身兴趣 03/08 19:15
55F:→ markov:我都是念军事上来的 所以知道不太一样的内幕 就这样 XD 03/08 19:16
56F:→ markov:在这边 我会真版众一样起哄 一起想钓鱼XD 03/08 19:18
57F:→ Lorenzia:呃...其实孝庄的记录真的不多... 03/09 22:19