作者fatisuya (伊达枫)
看板CHING
标题Re: [问题] 帝国？？
时间Tue Feb 28 23:29:28 2012
※ 引述《ceramic2 (转转心旋桃红)》之铭言：
: 很谢谢您愿意告诉我，谢谢。
: 不知道我还可不可以继续问下去，
: 所以才特别以「帝国」称之？
我之前没有讲的很清楚。
其实我真正的意思是，所谓的“清帝国”、“明帝国”等，都是中国史学界接受
西方的观念後才把它加进来的一种使用法。(甚至滥用了)
过去比较传统的称呼，都是称清朝，外国人或者是当代人都是自称清国。
事实上就我的阅读心得而言，不认为1911年以前的人会自称“清帝国”。
而实际上用不用这种称呼并不是那麽重要的，
没有一个严谨的学者会认为所谓的清帝国跟大英帝国甚至罗马帝国是一概而论的。
我不太认为您需要执着在这个点上。
你要用西方的那种定义去看，那麽它也许就是清帝国，
如果是用中国自己传统的角度，那它只是个异族王朝罢了，或许更接近的就是蒙古人的
元朝或者是鲜卑人的北魏。
补充一下，衫山正明氏从游牧民族的观点去看世界史的方法，
也许更适合帮助你去理解清朝。
http://fatisuya.pixnet.net/blog/post/30307030
: 如果是这样，问题就是讨论要能达到这样的程度，
: 是不是需要一个特别的条件配合，
: 换句话说，我们不能只把清当做是一个「比较强」的明朝或宋朝？
: 於是这个在「质」上有特别状况的清，就非以「帝国」称之不可。
: 虽然很羞於承认自己的不学无术，
: 但是希望您可以告诉我是哪一本书？我一定会去借来看。
: 实在非常想了解清代，谢谢。
其实我阅读过的一些老学者如陈捷先、冯尔康、郑天挺等人，印象中没有见过他们任意
冠上“清帝国”之类的称号。更遑论为何要这样做。
关於讨论“帝国”的书很多，简体书更是不少，至於笔者对这方面的研究没有很深，
也不是很感兴趣，就不误人子弟了。
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敝人政见：
1.促成两岸元首互访。
2.中台平等互信的外交联盟，共同市场的经贸合作与文化交流。
3.强化两岸正妹帅哥交流团的往来………XDDD
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※ 编辑: fatisuya 来自: 182.235.187.177 (02/29 09:30)
1F：推 kingstong:西方的帝国和东方的帝国若不论民族,种族语言风俗基本上 03/09 14:54
2F：→ kingstong:都应该适用,帝国的君王权力很大,接近独裁.但西方人会和 03/09 14:56
3F：→ kingstong:帝王争权,一旦帝王不再英明神武或继位者能力不足,很容易 03/09 14:57
4F：→ kingstong:权力就会被架空,或是被本国其他有能力的人推翻又或被其 03/09 14:59
5F：→ kingstong:他政权征服纳为其统治区,再来就向人民意识抬头,把国王 03/09 15:01
6F：→ kingstong:罢黜或送上死刑台,如路易十六.但东方就讲求忠君爱国 03/09 15:03
7F：→ kingstong:如果为帝者无能倒楣的就是人民,公务员就是帮凶,不是帮凶 03/09 15:05
8F：→ kingstong:就是忠臣或是革命者了 03/09 15:05